От Serguei
К astro-01
Дата 10.07.2006 19:07:49
Рубрики Современность; Космос;

Раз уж такая тема - а GPS в Европе...

... работает ли?
Приборчики все эти Garmin'овские будут ли, например, в Минске реботать?
От Роман (rvb)
К Serguei (10.07.2006 19:07:49)
Дата 10.07.2006 19:08:58

Re: Раз уж

>Приборчики все эти Garmin'овские будут ли, например, в Минске реботать?

В Минске будут, на Алтае будут. На ЗФИ - вряд ли. Работают на любой более-менее открытой местности, кроме совсем уж высоких широт.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Serguei
К Роман (rvb) (10.07.2006 19:08:58)
Дата 10.07.2006 19:15:45

Re: Раз уж

>В Минске будут, на Алтае будут. На ЗФИ - вряд ли. Работают на любой более-менее открытой местности, кроме совсем уж высоких широт.


Спасибо.

А то мне казалось почему-то, что раз на деньги налогоплательщиков GPS построена - так американцы только над Америкой спутники подвесили. А какой им интерес координаты выдавать тем, кто в проекте не участвовал и денег на него не давал?
От Blackcat
К Serguei (10.07.2006 19:15:45)
Дата 11.07.2006 12:40:12

Re: Раз уж


>А то мне казалось почему-то, что раз на деньги налогоплательщиков GPS построена - так американцы только над Америкой спутники подвесили. А какой им интерес координаты выдавать тем, кто в проекте не участвовал и денег на него не давал?

Да вы погодите. Вот конкурирующие проекты заглохнут/разорятся - тут-то денюжку и попросят :)
От Llandaff
К Blackcat (11.07.2006 12:40:12)
Дата 11.07.2006 13:48:05

А когда конкурирующих проектов не было - почему не просили? (-)
От astro-01
К Llandaff (11.07.2006 13:48:05)
Дата 11.07.2006 14:22:04

Re: А когда...

Да, дело думаю не в этом - чем дальше тем больше США становятся заложником GPS, любое отключение приведет к отказу от их услуг в пользу Галилео или м.б. Глонасс и чувствительному спаду в промышленности. Вряд ли отключения сервисов возможны в будущем даже в районах боев - прецизионно оконтурить территорию не удастся, а отказ от GPS в окрестных тсранах слишком болезнен. Отключение станет возможно лишь с массовым запуском ракет и будет равносильно объявлению войны :(
От SerB
К Llandaff (11.07.2006 13:48:05)
Дата 11.07.2006 14:21:10

Ну, собственно, ГЛОНАСС как конкурирующий проект (+)

Приветствия!

... ЕМНИП в первый раз разворачивался с 1982 года.
И коммерческое использование GPS его просто урыло. А наглеж мог бы привести к формированному его восстановлению, скажем, совместно с европейцами.
ИМХО.

Удачи - SerB
От astro-01
К SerB (11.07.2006 14:21:10)
Дата 11.07.2006 14:24:48

Re: Ну, собственно,...

>Приветствия!

>... ЕМНИП в первый раз разворачивался с 1982 года.

В 80-е - НИОКР, а развертывание было в 1993. При сроке жизни 3 года слишком много спутников поменять пришлось бы.

>И коммерческое использование GPS его просто урыло. А наглеж мог бы привести к формированному его восстановлению, скажем, совместно с европейцами.
>ИМХО.

Да, все борются за проникновение на рынок.

>Удачи - SerB
От Llandaff
К Serguei (10.07.2006 19:15:45)
Дата 10.07.2006 22:44:53

Re: Раз уж

>А то мне казалось почему-то, что раз на деньги налогоплательщиков GPS построена - так американцы только над Америкой спутники подвесили. А какой им интерес координаты выдавать тем, кто в проекте не участвовал и денег на него не давал?

А как по Вашему JDAMы на Минск кидать? :)
От FAP Lap
К Serguei (10.07.2006 19:15:45)
Дата 10.07.2006 19:24:58

Re: Раз уж

>А то мне казалось почему-то, что раз на деньги налогоплательщиков GPS построена - так американцы только над Америкой спутники подвесили. А какой им интерес координаты выдавать тем, кто в проекте не участвовал и денег на него не давал?

NAVSTAR в первую очередь военная система, а ее гражданское использование это дело второе. Но и тут американцы деньги делают, на продаже гражданских gps-приемников и технологий с ними связанными.
А насчет глобальности, так ведь еще и морские и воздушные суда есть, которые у американцев по всему миру плавают и летают, ну и по мелочи всякие там турристы-скалолазы и т.д.
Faplap
От astro-01
К Роман (rvb) (10.07.2006 19:08:58)
Дата 10.07.2006 19:14:33

Re: Раз уж

>>Приборчики все эти Garmin'овские будут ли, например, в Минске реботать?
>
>В Минске будут, на Алтае будут. На ЗФИ - вряд ли. Работают на любой более-менее открытой местности, кроме совсем уж высоких широт.

А на высоких что мешает?

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Роман (rvb)
К astro-01 (10.07.2006 19:14:33)
Дата 10.07.2006 19:19:13

Re: Раз уж

>>В Минске будут, на Алтае будут. На ЗФИ - вряд ли. Работают на любой более-менее открытой местности, кроме совсем уж высоких широт.
>
>А на высоких что мешает?

Наклонение орбиты 55 градусов.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От astro-01
К Роман (rvb) (10.07.2006 19:19:13)
Дата 10.07.2006 19:23:06

Re: Раз уж

>>>В Минске будут, на Алтае будут. На ЗФИ - вряд ли. Работают на любой более-менее открытой местности, кроме совсем уж высоких широт.
>>
>>А на высоких что мешает?
>
>Наклонение орбиты 55 градусов.

Так высота ж 20 тыс. км. Они над полюсом отлично видны. Сам там с приемником не был, но вроде должны работать

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Роман (rvb)
К astro-01 (10.07.2006 19:23:06)
Дата 10.07.2006 19:25:11

Re: Раз уж

>>Наклонение орбиты 55 градусов.
>
>Так высота ж 20 тыс. км. Они над полюсом отлично видны. Сам там с приемником не был, но вроде должны работать

По опыту, нормально ловится на рельефе, хоть чуть отличном от плоской степи, спутник, торчащий на головой в пределах 30-45 градусов от вертикали, дальше начинается неуверенный прием и прочие прелести жизни.

С новейшими приборами на Sirf III (которые, как обещают, должны работать в таких случаях, в том числе и на переотраженных сигналах) плотно работать пока не доводилось.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Rytsev
К Роман (rvb) (10.07.2006 19:25:11)
Дата 11.07.2006 12:53:35

Re: Раз уж


>По опыту, нормально ловится на рельефе, хоть чуть отличном от плоской степи, спутник, торчащий на головой в пределах 30-45 градусов от вертикали, дальше начинается неуверенный прием и прочие прелести жизни.

>С новейшими приборами на Sirf III (которые, как обещают, должны работать в таких случаях, в том числе и на переотраженных сигналах) плотно работать пока не доводилось.


В приполярье использовал Sirf III, проблем с приемом не было. А в наших широтах на открытой местности как правило видит, вернее использует 9 спутников, а видит больше.
В городе 3-4-5 спутников использует.
От astro-01
К Роман (rvb) (10.07.2006 19:25:11)
Дата 10.07.2006 19:43:42

Re: Раз уж

В пределах 30 - 45 в любой точке Земли всегда будет 1 - 2, очень редко три спутника. Маску обычно накладывают 10 градусов над горизонтом. Именно спутники с небольшой высотой над горизонтом дают основной вклад в плановую точность.

Другое дело, что они чувствительны к возмущениям ионосферы, а вблизи геомагнитных полюсов может быть всякое. Но это - мои домыслы.

>>>Наклонение орбиты 55 градусов.
>>
>>Так высота ж 20 тыс. км. Они над полюсом отлично видны. Сам там с приемником не был, но вроде должны работать
>
>По опыту, нормально ловится на рельефе, хоть чуть отличном от плоской степи, спутник, торчащий на головой в пределах 30-45 градусов от вертикали, дальше начинается неуверенный прием и прочие прелести жизни.

>С новейшими приборами на Sirf III (которые, как обещают, должны работать в таких случаях, в том числе и на переотраженных сигналах) плотно работать пока не доводилось.

>S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Роман (rvb)
К astro-01 (10.07.2006 19:43:42)
Дата 10.07.2006 19:47:09

Re: Раз уж

>В пределах 30 - 45 в любой точке Земли всегда будет 1 - 2, очень редко три спутника. Маску обычно накладывают 10 градусов над горизонтом. Именно спутники с небольшой высотой над горизонтом дают основной вклад в плановую точность.

Если все "с одной стороны" выстроились - погрешность определения координат большая получается. А в высоких широтах (кроме собственно полюса) это будет чаще.

Все таки устойчиво ловят старые машинки (типа GPS-72), если хоть пара спутников в "малом" кругу на индикаторе есть.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )