От Darkbird
К All
Дата 13.07.2006 10:13:22
Рубрики WWII; Евреи и Израиль;

Фильм "Список Шиндлера".

Это реальные события? Насколько? Если есть где ресурс по этому поводу, подскажите пожалуйста
От К.Логинов
К Darkbird (13.07.2006 10:13:22)
Дата 14.07.2006 00:29:24

Только один момент понравился.

Ку
Когда обнаглевший Шиндлер пообещал отправить офицера на Востчный фронт, если тот не поможет. Зы, и подействовало.
К.Логинов
От Георгий
К Darkbird (13.07.2006 10:13:22)
Дата 13.07.2006 11:19:30

С. Г. Кара-Мурза о "Списке Шиндлера"

>Это реальные события? Насколько? Если есть где ресурс по этому поводу, подскажите пожалуйста

http://www.libereya.ru/biblus/evrei/evrei4.htm
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/K/Kara-Murza/Articles/intel/intel02.html

"...Недавно в стремлении вбить клин между русскими и евреями пресса раздула совсем уж неприличную кампанию вокруг посредственного фильма Спилберга «Список Шиндлера» (в философском смысле фильм просто убогий). Смысл кампании был в том, чтобы вытеснить из нашей исторической памяти тех советских людей, которые прятали в подполе евреев и шли за это на виселицу (или Василь Быков уже сжег, как партбилет, свои рассказы о таких людях?). Фигурой спасителя сделан не белорусский колхозник, а Шиндлер, сколотивший на труде евреев крупный капитал и живший среди заключенных евреек, как петух в курятнике.
Напор, с которым подавался этот фильм во всем мире, перешел все границы, и в западной прессе было сделано уточнение (на основании книги воспоминаний его жены): Шиндлер был агентом гестапо и все делал в рамках согласованной акции. Так что не он спас сотню евреев, а гестапо. Бежать на Запад ему пришлось от советских войск, ввиду неминуемого наказания за его акции в концлагерях".
От Игорь Островский
К Георгий (13.07.2006 11:19:30)
Дата 13.07.2006 22:24:43

Re: С. Г....

>> Шиндлер был агентом гестапо и все делал в рамках согласованной акции.

- Ахинея в стиле КМ. До войны в Чехословакии Шиндлоер сотрудничал с абвером, помнится. Поэтому ему как проверенному кадру многое сошло с рук.
От Георгий
К Игорь Островский (13.07.2006 22:24:43)
Дата 14.07.2006 10:09:41

И что? Как это опровергает вышесказанное? (-)
От NMD
К Георгий (14.07.2006 10:09:41)
Дата 14.07.2006 10:26:48

Абвер -- это слегка не Гестапо, а Канарис -- не Гиммлер. (-)
От Георгий
К NMD (14.07.2006 10:26:48)
Дата 14.07.2006 14:14:12

Разведка - контрразведка? :-))))) (-)
От tarasv
К Георгий (14.07.2006 14:14:12)
Дата 14.07.2006 14:27:27

Re: дык абверовец это вражина, а гестаповец по определению подонок


вобщем КМ в своем репертуаре :)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Георгий
К tarasv (14.07.2006 14:27:27)
Дата 17.07.2006 11:00:46

т. е. следует читать: "Шиндлер был агентом абвера" и далее по тексту? (-)
От Игорь Островский
К Георгий (17.07.2006 11:00:46)
Дата 17.07.2006 23:53:16

Не следует. Но это слишком сложно, Вы не поймёте. (-)
От 13
К Георгий (14.07.2006 14:14:12)
Дата 14.07.2006 14:15:38

Абвер это и разведка и контрразведка ... :))) (-)
От Darkbird
К Георгий (13.07.2006 11:19:30)
Дата 13.07.2006 11:48:46

Re: С. Г....

> http://www.libereya.ru/biblus/evrei/evrei4.htm
> http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/K/Kara-
>Murza/Articles/intel/intel02.html

Вторая ссылка не открывается почему-то.


>Шиндлер, сколотивший на труде евреев крупный капитал и
>живший среди заключенных евреек, как петух в курятнике.
>Напор, с которым подавался этот фильм во всем мире,
>перешел все границы, и в западной прессе было сделано
>уточнение (на основании книги воспоминаний его жены):
>Шиндлер был агентом гестапо и все делал в рамках
>согласованной акции. Так что не он спас сотню евреев, а
>гестапо. Бежать на Запад ему пришлось от советских

Интересный поворот событий. А есть где почитать книгу воспоминаний жены Шиндлера. Собственно такие вещи и интересуют в первую очередь.
От Dragoon
К Darkbird (13.07.2006 10:13:22)
Дата 13.07.2006 10:38:47

Re: Фильм "Список...

>Это реальные события?
А какие именно события в фильме(их там много) Вас заинтересовали?
TE CUM ET PRO TE
От Darkbird
К Dragoon (13.07.2006 10:38:47)
Дата 13.07.2006 10:56:32

Re: Фильм "Список...


>А какие именно события в фильме(их там много) Вас заинтересовали?

Интересует документальные подтверждения этой истории в целом. Моим друзьям (просмотр был коллективным) этот сюжет показался маловероятным. Не в том плане что такого вообще не было, а то что было именно так как описано в фильме. Моментов спорных много, поэтому и хочется обчитаться мемуарами и прочими документами буде таковые обнаружатся.

А в частности, лично меня, интересует момент вызволения эшелона с женщинами из Освенцима.(Насколько я читал в описываемое время, зима 1944, там людей прямо с эшелонов уничтожали) Да и сам факт случайного попадания этого эшелона туда. При педантичности немцев логистическая ошибка представляется маловероятной.
От Игорь Островский
К Darkbird (13.07.2006 10:56:32)
Дата 13.07.2006 22:22:54

Re: Фильм "Список...

>А в частности, лично меня, интересует момент вызволения эшелона с женщинами из Освенцима.(Насколько я читал в описываемое время, зима 1944, там людей прямо с эшелонов уничтожали) Да и сам факт случайного попадания этого эшелона туда. При педантичности немцев логистическая ошибка представляется маловероятной.

- С октября 1944 г. газовые камеры в Аушвице не функционировали. По приказу Гиммлера.



С комсомольским приветом!
От Dragoon
К Darkbird (13.07.2006 10:56:32)
Дата 13.07.2006 13:22:42

Re: Фильм "Список...

>А в частности, лично меня, интересует момент вызволения эшелона с женщинами из Освенцима.(Насколько я читал в описываемое время, зима 1944, там людей прямо с эшелонов уничтожали) Да и сам факт случайного попадания этого эшелона туда. При педантичности немцев логистическая ошибка представляется маловероятной.
 Скорее всего эта история реальна,во всяком случае Дэвид Кроув в своей книге-исследовании "Оскар Шиндлер: неизвестные факты из жизни" описал достаточное кол-во ляпов и баек навеяных фильмом,но среди них о эшелоне из Аушвица ничего нет(было-бы,обязательно написал)


TE CUM ET PRO TE