От Лейтенант
К bob909
Дата 13.07.2006 19:00:23
Рубрики Локальные конфликты;

Когда бомбят военные аэродромы - это уже не блокада а полноценная война (-)
От FVL1~01
К Лейтенант (13.07.2006 19:00:23)
Дата 14.07.2006 18:13:40

Характерный признако своременных войн

И снова здравствуйте

бомбить не там где надо - а где светлее.

Самый сильный удар по хезболонам был бы нанесен бомбежкой аэродромов САУДОВСКОЙ АРАВИИ

Но низззя.

Самый сильный ответ за 11,09 для США был бы нанесен захватом Саудовской аравии - но НИЗЗЗЯ


В результате борьба против терроризма сводиться к цепочке акций по оказанию ТАКОГО давления на население недемократичесикх стран что бы то население собралось выгнало террористов со своей земли... В общем метод, из уважения не называю его террором.
С уважением ФВЛ
От ПРОФИ
К FVL1~01 (14.07.2006 18:13:40)
Дата 14.07.2006 21:33:38

Re: Характерный признако...

>И снова здравствуйте

>бомбить не там где надо - а где светлее.

>Самый сильный удар по хезболонам был бы нанесен бомбежкой аэродромов САУДОВСКОЙ АРАВИИ

>Но низззя.

>Самый сильный ответ за 11,09 для США был бы нанесен захватом Саудовской аравии - но НИЗЗЗЯ


>В результате борьба против терроризма сводиться к цепочке акций по оказанию ТАКОГО давления на население недемократичесикх стран что бы то население собралось выгнало террористов со своей земли... В общем метод, из уважения не называю его террором.
>С уважением ФВЛ

Становой хребет исламского фашизма - Иран. С него и началось, как только там пришли к власти аятолы.Теперь политкорректный мир им попускает, как попускал в своё время Гитлеру. Только у того паранойика атомного оружия не было. К стати вопрос форумчанам. Татары и башкиры суниты или шииты? С уважением.
От СОР
К ПРОФИ (14.07.2006 21:33:38)
Дата 15.07.2006 00:21:43

После Ирана кто в списке идет?


>Становой хребет исламского фашизма - Иран.

Это, что мир должен забить все страны неугодные Израюли по предоставленному им списку?
От Игорь Островский
К СОР (15.07.2006 00:21:43)
Дата 15.07.2006 00:33:29

Ага! (-)
От FVL1~01
К ПРОФИ (14.07.2006 21:33:38)
Дата 14.07.2006 21:45:09

Да вы шо :-) Что за исламский фашизм то выдумали, а матчасть учить

И снова здравствуйте
>Становой хребет исламского фашизма - Иран. С него и началось, как только там пришли к власти аятолы.

ИРАН ШИИТЫ... шииты. Отличий от большинства исламского мира больше чем у католиков и православных


Иранцы -фарси. Им на проблемы АРАБОВ - накакать с высочайшей колокольни.


Хоть один случай международного терроризма со стороны радикальных шитских фундаменталистов Ирана. Вон Салмана Рушди и то не убили :-)


>Теперь политкорректный мир им попускает, как попускал в своё время Гитлеру. Только у того паранойика атомного оружия не было. К стати вопрос форумчанам. Татары и башкиры суниты или шииты? С уважением.


Во во, сначала поучите матчасть , энциклопедию что ли купите, а потом уже стройте теории про исламский фашизм в Иране :-)


С уважением ФВЛ
От Stalker
К FVL1~01 (14.07.2006 21:45:09)
Дата 14.07.2006 21:47:41

Ре: Да вы...

Здравствуйте
>

>Хоть один случай международного терроризма со стороны радикальных шитских фундаменталистов Ирана. Вон Салмана Рушди и то не убили :-)


Взрыв еврейского культурного центра в Буенос Айресе. 4 сотни погибших.


>С уважением ФВЛ
С уважением
От FVL1~01
К Stalker (14.07.2006 21:47:41)
Дата 14.07.2006 23:01:50

и что точно иранцы от Хоймени? ссылку? (-)
От Stalker
К FVL1~01 (14.07.2006 23:01:50)
Дата 15.07.2006 00:05:41

вы хочите ссылок? Их есть у меня

Здравствуйте

http://www.vremya.ru/2005/210/5/138821.html

С уважением
От FVL1~01
К Stalker (15.07.2006 00:05:41)
Дата 17.07.2006 21:52:46

Потрясающе, то есть

И снова здравствуйте
террорист ливанец

---Федеральный прокурор Аргентины Альберто Нисман объявил вчера, что взрыв еврейского центра в Буэнос-Айресе в 1994 году осуществил 21-летний ливанец-смертник Ибрагим Хусейн Берро. И имеются доказательства того, что за терактом стоит ливанская группировка "Хизболла".


--- На скамье подсудимых оказались аргентинцы, якобы предоставившие террористу транспорт, в прошлом году их оправдали.


---В 2003 году проживавший в ФРГ беглый иранский разведчик засвидетельствовал, что Иран, считавший АМИА "осиным гнездом" израильской спецслужбы Моссад в Латинской Америке, организовал теракт с помощью боевиков "Хизболлы" (иранцы материально поддерживают эту организацию). Перебежчик показал, что Тегеран заплатил бывшему в 1989--1999 годах президентом Аргентины Карлосу Менему, арабу по происхождению, 10 млн долл., чтобы тот замял дело. Доказательств этому не нашлось.

Тогда Галеано приказал арестовать 13 иранцев, включая бывших министра безопасности Али Фаллахиана и посла Ирана в Аргентине Хади Солейманпура. Последнего задержали в Лондоне, но потом выпустили под залог, после чего он уехал в Иран. В декабре 2003 года Галеано отстранили от дела за "процессуальные нарушения". В июле этого года президент Аргентины Нестор Кирчнер назвал затяжку с выявлением виновных "национальным позором".



Слушайте товариш Сталкер, я НИКОИм образом не хочу вас обидеть и оскорбить национальные чувства но придется - в деле Дрейфуса и деле Бейлиса - было больше доказательств виновности поименованных евреев чем в приведенной вами ссылке ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ВИНОВНОСТИ ИРАНА :-)

Беглый перебежчик что то там такое сказал что ажно прокурора отстранили...

Сообщения о том что евреи замешивают мацу на крови крещеных младенцев то же были набжены КЛЯТВЕННЫМИ свидетельствами, доказательств правда то же не нашлось :-)


С ираном вы перемудрили...

С уважением ФВЛ
От Vadim
К FVL1~01 (17.07.2006 21:52:46)
Дата 18.07.2006 12:29:52

Ре: Потрясающе, то...

Ув. Фёдор

По отсутствию наличия Сталкера, я вам таки скажу, перемудрили здесь Bы. Улыбочек, улыбочек побольше. В этом деле улыбочки - главное.

А про мацу на крови - страшняя правда.

Разочаровали вы меня, не ожидал.

Всего xорошего.
От YanEvans
К Stalker (15.07.2006 00:05:41)
Дата 15.07.2006 00:11:07

А вы сами-то читаете на что ссылки даёте?

>Здравствуйте

> http://www.vremya.ru/2005/210/5/138821.html

>С уважением

Перебежчик показал, что Тегеран заплатил бывшему в 1989--1999 годах президентом Аргентины Карлосу Менему, арабу по происхождению, 10 млн долл., чтобы тот замял дело. Доказательств этому не нашлось.
От ПРОФИ
К YanEvans (15.07.2006 00:11:07)
Дата 15.07.2006 15:34:29

Re: А вы...

>>Здравствуйте
>
>> http://www.vremya.ru/2005/210/5/138821.html
>
>>С уважением
>
>Перебежчик показал, что Тегеран заплатил бывшему в 1989--1999 годах президентом Аргентины Карлосу Менему, арабу по происхождению, 10 млн долл., чтобы тот замял дело. Доказательств этому не нашлось.

Мне представляется уместным напомнить слова полубога иранцев аятолы Хомейни в отношении России. "Америка большой шайтан, - сказал Хомейни, - СССР шайтан меньший". На некоторых картах исламских вахабитоа большая часть европейской России включена в Великий халифат. Вот только атомных зубов им пока нехватает.
От sap
К ПРОФИ (15.07.2006 15:34:29)
Дата 17.07.2006 11:49:51

Re: А вы...

>Мне представляется уместным напомнить слова полубога иранцев аятолы Хомейни в отношении России. "Америка большой шайтан, - сказал Хомейни, - СССР шайтан меньший". На некоторых картах исламских вахабитоа большая часть европейской России включена в Великий халифат. Вот только атомных зубов им пока нехватает.

Вам, как пожилому человеку конечно простительно не знать тонкостей ислама.
Но чисто для информации - вахабизм, это одно из направлений ислама СУНИТСКОГО толка, и каким боком он имеет отношение к ШИИТСКОМУ Ирану - ну никак не пойму.
А вот к Саудовской Аравии, где вахабизм является госуарственной идеологией - очень даже понятно.
От FVL1~01
К FVL1~01 (14.07.2006 21:45:09)
Дата 14.07.2006 21:46:05

Для Персов - Арабы - захватчки и бяки хуже Гитлера для белорусов. (-)
От Дм. Журко
К FVL1~01 (14.07.2006 18:13:40)
Дата 14.07.2006 19:14:30

С чего взяли, что надо бомбить саудитов?

Здравствуйте, уважаемый FVL1~01.

Непонятный мне подход. Бомбят не для наказания, а потому что иные способы повлиять так или иначе исчерпаны. "Виноваты" саудиты больше других на Ближнем Востоке только от богатства, а в остальном они пример всем другим. Ирак пострадал из-за богатства. Так иракцы и вели себя хуже.

И непонятна степень ответственности государства за деяния маргинальных групп её граждан. Из России, догадываюсь, тоже много мерзости исходит, однако это именно маргиналы, некоторых в сортирах мочат федеральные службы.

Дмитрий Журко
От FVL1~01
К Дм. Журко (14.07.2006 19:14:30)
Дата 14.07.2006 20:33:31

С того что для войны нужны деньги деньги и еще раз деньги

И снова здравствуйте
исчерпаны. "Виноваты" саудиты больше других на Ближнем Востоке только от богатства, а в остальном они пример всем другим. Ирак пострадал из-за богатства. Так иракцы и вели себя хуже.

Ирак например никак уж не вел себя хуже чем другие арабские государства... Наказали его за внутриарабскую разборку а не за "терроризм". Ну где вы видели ираксиких международных террористов то :-)

А саудовская аравия = это основной истоник финансированиия всего антизираильского блока. Такие дела. И "террористы" на нее родимую завязаны а не на нищий Ливан в финансвовмо отношении.

>И непонятна степень ответственности государства за деяния маргинальных групп её граждан.

А это к евреям в израиле, за что они наказывают ГОСУДАРСТВО Ливан за дейсвтия маргинальных групп даже НЕ ЛИВАНСКИХ граждан.


А Сауды великолепная НЕПРИКАСАЕМАЯ крыша. Для всех - источник финансирвоания.
С уважением ФВЛ
От Дм. Журко
К FVL1~01 (14.07.2006 20:33:31)
Дата 18.07.2006 22:58:21

Для "герильи" не так и много надо денег....

Здравствуйте, уважаемый FVL1~01.

Не пробую изобразить знатока Востока, но подозреваю, что пытаетесь записать побольше противников России Израилю. Сейчас основной противник в Сирии всё же, в Иране (который не беден), Палестине, Ливане. С саудитами побогаче израильтяне имеют возможность договориться или политически их переиграть, а не воевать. Для этого есть способы кроме войны. В конце концов, денег в Израиле и поддерживающих его США много больше.

Дмитрий Журко
От Eugene
К FVL1~01 (14.07.2006 20:33:31)
Дата 14.07.2006 22:25:01

Не совсем то, но мыслите вы верно.

>А это к евреям в израиле, за что они наказывают ГОСУДАРСТВО Ливан за дейсвтия маргинальных групп даже НЕ ЛИВАНСКИХ граждан.
************************************
Ливан обвиняет Иран и Сирию, что они инспирируют акции Хизбаллы, от которых страдает Ливан.

Имеем:
1. Похищение в Газе связано с Машалем, а он - в Сирии.
2. Похищения и война на Севере сделанны на "спорном ужастке между Сирией и Израилем" Хизбаллой, а она поддерживается Сирией.

Сирия - "bad guy", США Сирию не любит, Ливан и Израиль на Сирию жалуются. Что-то будет? (Мой вариант - ничего против Сирии не будет.)

С уважением, Евгений.
От FVL1~01
К Eugene (14.07.2006 22:25:01)
Дата 14.07.2006 23:05:46

и вы мыслите верно, но дело даже не в Сирии

И снова здравствуйте


Они временные плохие парни, дымзавеса для настоящих плохих -


А ложную цель прикрытия кто же будет трогать.

Ситуация измениться когда из относительно успеващей Сирии ее разнообразные внутренние и внешние политические силы сделают второй Ливан в 1976-78


Вот тогда то ждем новой "Сирии", я бы сказал это будет Иордания

(ибо если и есть реальная угроза авторитету саудовской "государствообразующей семьи" в арабском мире так это королевская иорданская семья

Тут тонкий клубок.

Израилю бы было бы хорошо не фигней страдать с погонями за отдельными хулигансами а посадить когото из потомков Абдаллы на трон Ас Сауда. Это развлечет всех арабов лет на 15, так что они и думать про евреев забыть могут.

Вот только добра на такую операцию не дасть увы никто, а было бы интересно.

С уважением ФВЛ
От Eugene
К FVL1~01 (14.07.2006 23:05:46)
Дата 15.07.2006 00:15:40

Ну и заказы у вас ;))

>Израилю бы было бы хорошо не фигней страдать, а посадить когото из потомков Абдаллы на трон Ас Сауда.
****************************************
Тут Жмайля не удалось удержать в каком-то Ливане, а вы предлагаете в саудовских делах рулить ;))

>Это развлечет всех арабов лет на 15, так что они и думать про евреев забыть могут.
****************************************
Уж как Иран с Ираком и соседние Йемены старались-развлекали - про евреев никто не забывал. Увы :-/

С уважением, Евгений.
От FVL1~01
К Eugene (15.07.2006 00:15:40)
Дата 17.07.2006 21:56:02

Меньшее вам не поможет

И снова здравствуйте

>Тут Жмайля не удалось удержать в каком-то Ливане, а вы предлагаете в саудовских делах рулить ;))

УЧИТЕСЬ, следующая попытка может стать удачнее

>>Это развлечет всех арабов лет на 15, так что они и думать про евреев забыть могут.
>****************************************
>Уж как Иран с Ираком и соседние Йемены старались-развлекали - про евреев никто не забывал. Увы :-/

Ничего ничего - когда они всерьез развлекались (1961-1964, 1981-89) - у вас потише было, активную политику даже вели, мир в галилее устраивали...

А вот как перестали - тут ваши проблемы поперли косячком

>С уважением, Евгений.
С уважением ФВЛ
От Stalker
К FVL1~01 (14.07.2006 20:33:31)
Дата 14.07.2006 21:02:34

Ре: С того...

Здравствуйте
>>И непонятна степень ответственности государства за деяния маргинальных групп её граждан.
>
>А это к евреям в израиле, за что они наказывают ГОСУДАРСТВО Ливан за дейсвтия маргинальных групп даже НЕ ЛИВАНСКИХ граждан.

Федор, X-баллоны не только граждане Ливана, но и одна из крупных полит. партий этой страны. Представленная как в парламенте, так и в правительстве. "Учите матчасть"(С)

>А Сауды великолепная НЕПРИКАСАЕМАЯ крыша. Для всех - источник финансирвоания.
>С уважением ФВЛ
С уважением
От FVL1~01
К Stalker (14.07.2006 21:02:34)
Дата 14.07.2006 21:29:16

ну и боритесь с политической партией праламентскими методами :-)

И снова здравствуйте
>Федор, X-баллоны не только граждане Ливана, но и одна из крупных полит. партий этой страны. Представленная как в парламенте, так и в правительстве. "Учите матчасть"(С)

Просто опять и снова идет борьба с последствиями а не причинами. Этак скоро окрепнете будете и с демократической партией США бороться, на территори

В общем типичная "герилья"



С уважением ФВЛ
От СанитарЖеня
К FVL1~01 (14.07.2006 18:13:40)
Дата 14.07.2006 19:00:27

Заложничество... (-)
От FVL1~01
К СанитарЖеня (14.07.2006 19:00:27)
Дата 14.07.2006 20:34:09

Оно родимое. Старый как мир способ, ниче нового (-)
От bob909
К Лейтенант (13.07.2006 19:00:23)
Дата 14.07.2006 00:25:40

Re: Когда бомбят...

100 ракет и 100 раненых за два дня это полноценная война. А разбитые полосы, которые ливанцы обязались починить за 48 часов, это только вступление.
От Stalker
К bob909 (14.07.2006 00:25:40)
Дата 14.07.2006 00:33:13

Ре: Когда бомбят...

Здравствуйте
>100 ракет и 100 раненых за два дня это полноценная война. А разбитые полосы, которые ливанцы обязались починить за 48 часов, это только вступление.

Добавка, которую они получили за последние 2 часа, за 48 часов не починится. Никак. И за 1048 тоже
С уважением
От SerP-M
К Stalker (14.07.2006 00:33:13)
Дата 14.07.2006 02:13:57

И что??? Все ливанцы дружно пойдут резать хезболлонов??? Сильно сомневаюсь... (-)
От Eugene
К SerP-M (14.07.2006 02:13:57)
Дата 14.07.2006 09:28:51

Ну, не сразу...

Но постепенно они начнут убеждатся, что Хизбалла - это не только ценный мех, а ещё и никому ненужная война.

С уважением, Евгений.
От Кудинов Игорь
К Eugene (14.07.2006 09:28:51)
Дата 14.07.2006 09:59:37

еще ливанцы напитаются добрососедским духом

и будут любить Израиль крепче и искреннее, чем когда-либо.
От Eugene
К Кудинов Игорь (14.07.2006 09:59:37)
Дата 14.07.2006 11:11:52

Достаточно, чтобы они напитались ответственностью.

И взяли под свой контроль территорию своей страны. Как сделала Сирия. И на Сирийско-Израильской границе ни обстрелов ни провокаций.

В Южном Ливане и ООН торчит, и вроде бы ливанская армия и полиция, а фактически территория вне контроля Бейрута, что и создаёт все проблемы.

С уважением, Евгений.
От Артем
К Eugene (14.07.2006 11:11:52)
Дата 17.07.2006 20:22:30

А чего у вас к ООН тогда нет вопросов (+)

там действительно среди лагерей беженцев немало ООНовцев видно было, че ж они то молчали?Щ
От Palmach
К Артем (17.07.2006 20:22:30)
Дата 17.07.2006 20:44:39

Re: А чего... (-)
От Palmach
К Palmach (17.07.2006 20:44:39)
Дата 17.07.2006 20:45:11

Вопросы есть - спрашивать бесполезно :( (-)
От Stalker
К Кудинов Игорь (14.07.2006 09:59:37)
Дата 14.07.2006 10:32:09

свою любовь они могут засунуть куда подальше

Здравствуйте
>и будут любить Израиль крепче и искреннее, чем когда-либо.

Я думаю мы переживем и без нее. А вот своих просирийских шавок и проиранских они будут вынуждены заткнуть.

С уважением
От Harkonnen
К Stalker (14.07.2006 10:32:09)
Дата 18.07.2006 14:05:30

Re: свою любовь...


>Я думаю мы переживем и без нее. А вот своих просирийских шавок и проиранских они будут вынуждены заткнуть.

Как бы наоборот не вышло с произраильскими шавками )
От Colder
К Eugene (14.07.2006 09:28:51)
Дата 14.07.2006 09:31:11

Свежо предание

>Но постепенно они начнут убеждатся, что Хизбалла - это не только ценный мех, а ещё и никому ненужная война.

Угу, вот только в прошлой миссии "Мир для Галилеи" этого почему-то не произошло.
От Eugene
К Colder (14.07.2006 09:31:11)
Дата 14.07.2006 11:15:59

Целью операции было уничтожить базы ООП в Ливане

>Угу, вот только в прошлой миссии "Мир для Галилеи" этого почему-то не произошло.
****************************************
Целью операции "Шалом ле Галиль" было уничтожить базы ООП в Ливане, что и было сделано. Также была попытка положить конец гражданской войне, поддержав у власти христианина Башира Жмайля. Не удалось, Жмайля убили.

Гражданская война, начавшаяся в 1978 году, привела к победе Хизбалла над Амаль и христианской милицией, отдав юг Ливана под их контроль.

С уважением, Евгений.
От Colder
К Eugene (14.07.2006 11:15:59)
Дата 14.07.2006 13:31:56

Иными словами, Евгений, реальный эффект был обратный

>Целью операции "Шалом ле Галиль" было уничтожить базы ООП в Ливане, что и было сделано.
Да

>Также была попытка положить конец гражданской войне, поддержав у власти христианина Башира Жмайля. Не удалось, Жмайля убили.
Вообще-то вмешательство Израиля ее развязало по полной.

>Гражданская война, начавшаяся в 1978 году, привела к победе Хизбалла над Амаль и христианской милицией, отдав юг Ливана под их контроль.

А вот это ключевой момент во всей опупее: сухой остаток в том, что суперэкстремисты победили просто экстремистов. Более того, если до военной опупеи Израиля ливанские христиане были вполне себе весомой силой, то после скатились ниже плинтуса, на веки вечные получив ярлык презренных коллаборантов. Если честно, оно того стоило? Нынешняя же опупея по принципу "бомбить все что шевелится, но войска не вводить, Бейрут не брать" вообще курям на смех. Особенно мечтания насчет того, что ливанское правительство приструнит Хезболлу. "Бомбите, но осторожно" (с) Джуниора. Скорее Хезболла в результате возьмет к ногтю всех мало-мальски умеренных (которые не сбегут из страны). Появится вторая ПА, территория, интеллектуальные и боле-менее состоятельные сливки которой смоются за бугор (не питая ни малейших симпатий к Израилю за все хорошее), а останется одно необразованное озлобленное быдло. И получите полномасштабный второй фронт. Вторичным обстоятельством будет стопроцентняк взрыв симпатий к Сирии, всех противников которой опустят ниже плинтуса :). Короче, вперед, повторно на грабли.