От Расстрига
К All
Дата 19.07.2006 18:34:57
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль; Артиллерия;

Статейка на аглицком про катюши и кассамы

http://www.aerospaceweb.org/question/weapons/q0279.shtml

Катюша - используется Хизбаллой, делается злыми иранцами.
Кассамы - пуляют Хамасовцы. Ракета само-пальная, т.е. палы сами придумали и варганят.



Дан обзор иранских ракет.



Подлетное время ракет десятки секунд. Израильтяне пользуют систему "Red Dawn" для предупреждения населения о ракетном обстреле. Собираются приобрести швейцарскую "Skyshield", чтобы таки их сбивать.





-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Robert
К Расстрига (19.07.2006 18:34:57)
Дата 20.07.2006 05:44:08

На мой замыленный ненаметанный глаз

В кадре трoе.Узкожопые и моложавые, лица закрыты масками, повязки из чего попало под руку. Автоматы АКМС со складными прикладами (предьявить как аргумент на дороге нo и спрятать если надо), машины в кадре нет. Камуфло парадное, кусками. Ракеты кладут oдновременно т.е. фото - постановочное. Наравляющие одноразовые (пуск по таймеру) кустарные но не из штакетин. Ракеты штучные. Иерусалим не обстреливают, палят по окраинам. И т.д. и т.п., долго можно продолжать.

Короче кто-то полуподпольный и боящийся ответственности. Публика дoвольно серьезная но ядерной державе угрoзы не представляет, xoть нервы и пoтреплет.
От Eugene
К Расстрига (19.07.2006 18:34:57)
Дата 20.07.2006 00:39:49

Спасибо за карту.

Используя приведённую карту, можно предположить размер буферной территории необходимой для защиты Израиля от пусков ракет арабскими хулиганами.

Если бы на территориях и в Ливане всё управлялось из одного центра - то израильтянам можно было бы договорится по-хорошему/по-плохому и обезопасить себя. Как например Сирия, имея больше и лучшее оружие, чем ХАМАС или Хизбалла, не опасна для Израиля, ибо с руководством есть договорённость.

Если иметь дело с Хизбаллой, не подчиняющейся Ливану или с ХАМАСом/ФАТАХом, вообще никому не подчиняющемся, то панадол будет в создании буферной "чистой зоны", в которой всё, что появляется - уничтожается.

С уважением, Евгений.
От Хорёк
К Расстрига (19.07.2006 18:34:57)
Дата 19.07.2006 21:45:19

Указан вес самой ракеты или боевой части?

а про системы наведения или управления ракетой что-то извсестно
и какие БЧ используют?

Вот очень ещё интересно, важным моментом является точнность трубы из которой делается корпус ракеты и особенно сопло,
откуда у палестинцев трубное производство, к тому ж высокоточное, к тому же бесшовных труб,я так слабо себе представляю чтоб это можно было делать из сварных. Т.е в теории я себе вполне таки представляю и сварку и удаление сварного шва и нормализации зоны шва и последующую калибровку трубу, но это требует весьма серьёзного оборудования и очень серьёзной квалификации инженеров.

Там в статье про технологии производства никак не освещенны?
От Constantin
К Хорёк (19.07.2006 21:45:19)
Дата 20.07.2006 12:27:34

Re: Указан вес...

>Вот очень ещё интересно, важным моментом является точнность трубы из которой делается корпус ракеты и особенно сопло,
>откуда у палестинцев трубное производство, к тому ж высокоточное, к тому же бесшовных труб,я так слабо себе представляю чтоб это можно было делать из сварных. Т.е в теории я себе вполне таки представляю и сварку и удаление сварного шва и нормализации зоны шва и последующую калибровку трубу, но это требует весьма серьёзного оборудования и очень серьёзной квалификации инженеров.

А зачем такие сложности - да хоть водопроводную/газовую трубу бери. Точность требуется чтобы в форточку попасть за 100 км, а тут задача попасть в поселок/город на расстоянии пары десятков километров (кстати пока и так часто не попадают - мимо или недолетает что как раз и говорит о поганом производстве). А оборудование - да пожалуй токарный станок нужен и сверлильный.
От Хорёк
К Constantin (20.07.2006 12:27:34)
Дата 21.07.2006 15:30:20

Re: Указан вес...

у водогзопроводной трубы при горении топлива шов разойдётся,
к тому ж за границей чаще на комунальное хозяйство ставят различные виды пластиковых труб, в том числе и армированные стальной сеткой, но я что то слабо предсталяю из них ракету.
От Расстрига
К Хорёк (19.07.2006 21:45:19)
Дата 20.07.2006 12:11:16

вес ракеты и боевой части

>а про системы наведения или управления ракетой что-то извсестно
НУРСы (rocket) - по образу и подобию советских "Катюш" и их потомков (откуда и название).

>и какие БЧ используют?
Хизбалла - израильтяне считают что Х. пользует иранские ракеты (ТТХ приведены в таблице). По опубликованным данным разведки в 2004 году арсенал Хизбаллы содержал около 13000 ракет большая часть дальностью до 25км (т.е. иранские Haseb и Arash). Также предполагаются поставки им Ираном некоторого количества Zelzal-2 (дальность 200км/бч 600кг).

Хамас - самодельные НУРС Кассам. Кассам-1: калибр 60мм/дальность 3км/бч 0,5 кг. Кассам-2: 150мм/8км/5-7кг. Кассам-3: 170мм/10км/10кг.

>Вот очень ещё интересно, важным моментом является точнность трубы из которой делается корпус ракеты и особенно сопло,

Хамасцы делают свои ракеты даже в слесарных мастерских (metal shops), так что по-видимому точности особой им и не надо. Главное в Израиль попасть (кстати первые Кассамы-1 не всегда попадали :) ). Сопла, как мне показалось, они делают высверливанием чего-то огнеупорного (см. фото)




>Там в статье про технологии производства никак не освещенны?
Говорится только что палам для Кассамов хватает тех примитивных/кустарных условий, что у них есть практически в любой мастерской.

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Хорёк
К Расстрига (20.07.2006 12:11:16)
Дата 21.07.2006 15:31:16

Спасибо (-)
От sss
К Хорёк (19.07.2006 21:45:19)
Дата 20.07.2006 10:44:26

Про "трубное производство" слышал ОБС

Здравствуйте!
>откуда у палестинцев трубное производство
...якобы террористы эмпирическим путем обнаружили, что для ракеты наилучшим образом подходит деталь столба уличного освещения. И соответственно трубное производство в интересах ракетостроения заключается в потрошении этих столбов.

ИМХО если бы там уровень разумной деятельности поднялся до изготовления бесшовных труб - они смогли бы делать намного более опасное оружие, типа "дешевой КР" Брюса Симпсона например... Благо рулевых машинок, микроджетов, палмов и GPS приемников на рынке завались, а даже 10кг. бомба доставленная с точностью в несколько метров за 100км (причем в районы, куда террорист-"мученик" заведомо не пролезет) - стратегическое оружие для них почти. И обнаружить/сбить совсем непросто.
От Роман Алымов
К Хорёк (19.07.2006 21:45:19)
Дата 20.07.2006 10:40:38

А в чём проблема-то? (+)

Доброе время суток!
Зачем Палам трубное производство? Берётся каталог, по нему заказываются нужные трубы для химической промышленности или ещё каких целей - и потом из них кустарно всё химичится. Или даже не покупается а тырится со строительства или берётся бу от каких-нибудь списанных нефтеперегонных установок. Это же не СССР времён войны - они живут в мире, где можно сравнительно недорого купить детскую игрушку, на основе которой в домашних условиях делается боевой БПЛА...

С уважением, Роман
От Хорёк
К Роман Алымов (20.07.2006 10:40:38)
Дата 21.07.2006 15:37:05

Проблему я вижу в том, что палестина не вляется

полностью самостоятельным государством, к ним ввоз товаров, в том числе и труб производится через границу контролируемую Израильскими военными, видимо и таможенниками Израильскими.
Как я понимаю чтоб ввести в страну трубы для Котлов Выского давления (например как вариант прикрытия) надо иметь соответсвенно те самые котлы, энергетические установки и т.д.
А Палестина не производит впечатление технически развитой страны.

Правда Объяснение предложенной SSS многое объясняет комунальное хоз-во в виде столбов электроосвещения, это славная легенда прикрытия для ввоза нужного кол-ва труб. Хотя с этим не сложно бороться, можно обязать их перфорировать или поставлять квадратной, прямоугольой или шестигранной формы, ничуть по стоимсоти не дороже чем круглые сварные.
От Warrior Frog
К Роман Алымов (20.07.2006 10:40:38)
Дата 20.07.2006 15:35:04

Во во, сразу вспомнилась "Неукротимая планета" Гаррисона (+)

Здравствуйте, Алл
>Доброе время суток!
> Зачем Палам трубное производство? Берётся каталог, по нему заказываются нужные трубы для химической промышленности или ещё каких целей - и потом из них кустарно всё химичится. Или даже не покупается а тырится со строительства или берётся бу от каких-нибудь списанных нефтеперегонных установок.

И полный запрет на продажу "живущим в лесу" трубного проката любых диаметров.


>С уважением, Роман
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От radus
К Warrior Frog (20.07.2006 15:35:04)
Дата 20.07.2006 16:13:02

это потому, что тогда стеклопластика и эпоксидки не было :) (-)
От radus
К Хорёк (19.07.2006 21:45:19)
Дата 20.07.2006 10:14:10

объясните, pls, что такое "точность трубы" и как можно из трубы сделать сопло? (-)