От dap
К Торопыжка
Дата 21.07.2006 12:53:32
Рубрики Современность;

Re: Макдональдс: касса...

>Следовательно, вопрос упирается в то, зачем нас сдавал Горби Рейгану?
>Прямая выгода? Исключено.
>Идиотизм? Ну не в такой же степени.
Я бы не был так категоричен. Думаю тут всего намешано - глупость, трусость, тщеславие (медные трубы очень явственно звучали), некомпетентность, корысть оборонщиков завышавших опасность СОИ. Кризис был системный, поэтому искать какую-то единственную причину неправильно.

>Так вот. Промелькивала фраза, что наше руководство купилось на СОИ и страшно ее испугалось. Мол, не потянем, заклюют.
Оборонщики в запугивании очень преуспели. Говорил с людми, которые участвовали в подготовке заключения по осуществимости и опасности СОИ. Специалистам было ясно, что вся эта программа - полная туфта. Однако руководство было заинтересовано в преувеличении опасности. Надеялись получить под программу противодествия СОИ большие бабки. Получили свое - сейчас институт лежит в руинах и этим людям зарплату уже который год не плятят. Зато начальство ничего не потеряло, пилят потихоньку бюджетные деньги.

>Тем более, что по СОИ мы готовили адекватные ответы, свою антисою, не менее хитроумную, чем их. Тоже с лазерами на ядерной накачке и проч.
Да. Попилы намечались знатные.

>Понятно, что уровень в 10000 боеголовок избыточен. Понятно желание их уменьшить при сохранении паритета и тех же возможностей по уничтожению агрессора до 2 или тысячи.
Только причем здесь СОИ? Имхо концепция применения была порочна. Нафига уничтожать военные объекты врага если можно вбомбить его в каменный век и вражеская армия сама загнется.

>НО в тоже время уменьшающееся количество боеголовок не уменьшает саму опасность конфликта, более того, уменьшенное количество целей, поднятых в залпе, увеличивает ценность и реальность системы ПРО по их перехвату.
Уменьшение количества боеголовок позволяет снизить затраты и больше денег вложить в средства преодоления ПРО. Впрочем защита от массированного удара это маниловщина чистейшей воды.

>Такое впечатление, что страной руководил прямой предатель и засланец.
Т.е. шпион? Крайне маловероятно, КГБ в то время работал неплохо. Но самый лучший КГБ бессилен против тщеславного дурака и труса.
От Лейтенант
К dap (21.07.2006 12:53:32)
Дата 21.07.2006 14:21:30

Между прочим КГБ было ЗАПРЕЩЕНО копать под партфункционеров

Выше определенного уровня.
От dap
К Лейтенант (21.07.2006 14:21:30)
Дата 21.07.2006 14:44:46

И отслеживать их контакты с иностранными разведками? (+)

Позвольте не поверить.
От Лейтенант
К dap (21.07.2006 14:44:46)
Дата 21.07.2006 14:55:38

Отслеживать - можно. Выдвигать обвинений в сотрудничестве - нельзя.

Синдром 20-го съезда так сказать.

>Позвольте не поверить.
Не верьте.
От В. Кашин
К Лейтенант (21.07.2006 14:55:38)
Дата 23.07.2006 14:03:58

Вовсе нет

Добрый день!
>Синдром 20-го съезда так сказать.

>>Позвольте не поверить.
>Не верьте.
 просто для разработки партийных функционеров даже районного/областного звена сотрудникам КГБ требовалась санкция с самого верха, а именно - от председателя КГБ. Вероятно, для работы по функционерам более высокого уровня необходимо было решение Политбюро.
Разумеется, руководители подразделений КГБ на местах знали, что если обратятся с таким запросом, им надо запастить железобетонными доказательствами. Иначе с верха спустится целый вал п-юлей. Что, конечно же, сказывалась на возможностях работы по партийным органам. Конечно, имелась возможность эти ограничения иногда элегантно обходить. Например, неофициально информировать о деятельности партфункционера-шалуна его непосредственое начальство или врагов в партийных органах . Но имелась такая возможность не всегда и, главное, все должно было выглядеть так, что компромат не был результатом целенаправленной работе по данному человеку.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К dap (21.07.2006 12:53:32)
Дата 21.07.2006 13:58:08

насчет шпиона во главе государства и КГБ

есть такой товарищ Рябов (жив еще), секретарь ЦК по оборонным вопросам в 70-80е гг, до того был секретарем Свердловского обкома и он же выдвинул Ельцина. Так вот, в одном из интервью сокрушался, как же это чекисты прозевали, что у ЕБНа были репрессированные родственники, мол, от этого все зло. Вот такой уровень понимания реалий
С уважением, А.Никольский
От В. Кашин
К А.Никольский (21.07.2006 13:58:08)
Дата 23.07.2006 13:53:13

Нормальный уровень

Добрый день!
>есть такой товарищ Рябов (жив еще), секретарь ЦК по оборонным вопросам в 70-80е гг, до того был секретарем Свердловского обкома и он же выдвинул Ельцина. Так вот, в одном из интервью сокрушался, как же это чекисты прозевали, что у ЕБНа были репрессированные родственники, мол, от этого все зло. Вот такой уровень понимания реалий
 Действительно, серьезный косяк. К руководству СССР людей с репресированными родственниками допускать было никак нельзя. Конечно, говорить, что от этого все зло - неправильно, но это скорее художественное преувеличение.
С уважением, Василий Кашин
От dap
К А.Никольский (21.07.2006 13:58:08)
Дата 21.07.2006 14:43:58

Re: насчет шпиона...

>есть такой товарищ Рябов (жив еще), секретарь ЦК по оборонным вопросам в 70-80е гг, до того был секретарем Свердловского обкома и он же выдвинул Ельцина. Так вот, в одном из интервью сокрушался, как же это чекисты прозевали, что у ЕБНа были репрессированные родственники, мол, от этого все зло. Вот такой уровень понимания реалий
А они прозевали? Не факт. Просто наличие репрессированных родственников (особенно если они дальние) это одно, а контакты с иностранными разведками - это совсем другое.