От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев
Дата 25.07.2006 16:22:23
Рубрики Прочее; Современность;

Час работы вертолета - в несколько раз дороже (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман (rvb) (25.07.2006 16:22:23)
Дата 25.07.2006 16:28:33

Дороже чем кого?

Плюс критерий у нас все таки "стоимость/эффективность"
От Кирасир
К Дмитрий Козырев (25.07.2006 16:28:33)
Дата 25.07.2006 16:35:33

Чем самолета с аналогичной боевой/полезной нагрузкой (+)

Приветствую всех!
>Плюс критерий у нас все таки "стоимость/эффективность"

Про эффективность обсуждаемого типа ударного самолета мы можем только из головы выдумывать. А вот то, что на коллегии Минавиапрома году этак в 79-80 всерьез обсуждалась возможность возобновления производства Ил-10, причем по инициативе вояк - мне первый тесть рассказывал, директор ЗиКа и член коллегии.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Сергей Зыков
К Кирасир (25.07.2006 16:35:33)
Дата 26.07.2006 12:02:56

Re: Чем самолета...

>Приветствую всех!
>>Плюс критерий у нас все таки "стоимость/эффективность"
>
>Про эффективность обсуждаемого типа ударного самолета мы можем только из головы выдумывать. А вот то, что на коллегии Минавиапрома году этак в 79-80 всерьез обсуждалась возможность возобновления производства Ил-10, причем по инициативе вояк - мне первый тесть рассказывал, директор ЗиКа и член коллегии.

да не, речь там наверное шла о Ил-40 и время было лет на 10 раньше. Ил-102 еще есть
От Кирасир
К Сергей Зыков (26.07.2006 12:02:56)
Дата 26.07.2006 12:25:00

Отнюдь. Именно тогда (+)

Приветствую всех!
и именно об Ил-10. Имелось в виду конкретно применение в Афганистане.
>
>да не, речь там наверное шла о Ил-40 и время было лет на 10 раньше. Ил-102 еще есть
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Андрей Сергеев
К Кирасир (26.07.2006 12:25:00)
Дата 26.07.2006 13:09:52

Тогда еще "Грач" не пошел в серию

Приветствую, уважаемый Кирасир!

А наилучшим решением еще в начале 70-х признали Ил-28Ш, он же "расческа", но их при "дорогом НикитСергеиче" резали настолько интенсивно, что просо не нашлось нужного количества машин для переоборудования. А вот в Афганистане они себя неплохо показали (поставленные в свое время афганцам).

С уважением, А.Сергеев
От Дмитрий Козырев
К Кирасир (25.07.2006 16:35:33)
Дата 25.07.2006 16:41:42

Re: Чем самолета...

> А вот то, что на коллегии Минавиапрома году этак в 79-80 всерьез обсуждалась возможность возобновления производства Ил-10, причем по инициативе вояк

Это наверняка были пенсионеры с военным прошлым :)
От Кирасир
К Дмитрий Козырев (25.07.2006 16:41:42)
Дата 25.07.2006 16:49:35

Скорее тщательно изучавшие вьетнамский опыт (+)

Приветствую всех!

где "Скайрейдеры" работали более чем успешно
>> А вот то, что на коллегии Минавиапрома году этак в 79-80 всерьез обсуждалась возможность возобновления производства Ил-10, причем по инициативе вояк
>
>Это наверняка были пенсионеры с военным прошлым :)
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Дмитрий Козырев
К Кирасир (25.07.2006 16:49:35)
Дата 25.07.2006 16:56:31

Вот так от изучения "цусимского опыта" и рождаются "преддредноуты" :)

Но лучше переходить сразу на дредноуты :)

Зачем нужду (приспособление к работе устаревших, но оставшихся на вооружении машин) выдавать за добродеть и возобновлять их производство?

А на основании "ангольского опыта" не предлагалось возобновить производство Т-34? :)
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (25.07.2006 16:28:33)
Дата 25.07.2006 16:30:03

Дороже аналогичного по нагрузке самолета

>Плюс критерий у нас все таки "стоимость/эффективность"

А вот тут от задачи зависеть будет. И "гонять абреков", вполне возможно, дешевле будет самолетами, привлекая вертолеты только в тех случаях, когда без них не обойтись.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Дмитрий Козырев
К Роман (rvb) (25.07.2006 16:30:03)
Дата 25.07.2006 16:37:46

Вертак для конрпартизанских действий тем предпочтительне

что может доставить десант.

Плюс все таки рассматривая вопрос с позиций общей экономии - производство и содержание крайне узкоспециализированого вооружение в масштабе ВС не выгодно.

Т.е. я всегда высказывался за наличие подразделений такого рода, но при этом надо понимать их возможность участия и в "классическом" конфликте - пусть и с ограниченными. вспомогательными задачами.
От А.Погорилый
К Дмитрий Козырев (25.07.2006 16:37:46)
Дата 25.07.2006 16:48:00

Re: Вертак для...

>Плюс все таки рассматривая вопрос с позиций общей экономии - производство и содержание крайне узкоспециализированого вооружение в масштабе ВС не выгодно.
>Т.е. я всегда высказывался за наличие подразделений такого рода, но при этом надо понимать их возможность участия и в "классическом" конфликте - пусть и с ограниченными. вспомогательными задачами.

Ну да, противопартизанский спецназ в серьезной войне имеет разведывательно-диверсионные задачи. А танк лучше прикатить обычный основной боевой, чем производить облегченные противопартизанские.

Тем более что у нынешней России интересов с военным вмешательством среди голож... аборигенов не видать. А там где интересы видны - плотность ПЗРК и РПГ отвратительно велика.
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (25.07.2006 16:37:46)
Дата 25.07.2006 16:43:40

Re: Вертак для...

>что может доставить десант.

И часто ли это на практике использовалось? Обычно "крокодилы"-штурмовики + "восьмерки" с десантом. Чтобы и штурмовал, и высаживал один и тот же - не очень частый случай (охота спецназа на восьмерках за караванами разве что).

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Hokum
К Роман (rvb) (25.07.2006 16:43:40)
Дата 25.07.2006 19:16:11

Re: Вертак для...

Приветствую, джентльмены!
Хороший пример. Именно это сейчас и нужно - новая реинкарнация "восьмерки" и "двадцатьчетверки".
Две машины на одной несущей системе. С полной взаимозаменяемостью по двигателям, НВ, РВ, трансмиссии, авионике, частичной - по прочим узлам и агрегатам. Одна - чистый штурмовик (с возможностью взять одного-двух человек - скажем, техника при работе с площадок). Вторая - транспорт на 10..20 бойцов в полном снаряжении с возможностью минимальной огневой поддержки. Могут применяться как совместно, так и по отдельности - по задаче.
Насколько мне известно, именно так и задумывалась связка Ми-28 - Ми-40/42. Что из этого получилось - второй вопрос.
С уважением,

Роман