От А.Елисеенко
К All
Дата 24.07.2006 10:40:26
Рубрики WWII; Танки; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Довоенное оружие на финском фронте

Возник вопрос к уважаемому сообществу

Как известно на Карельском фронте было значительное количество техники, выпущенной до войны. Причем и в 1944 году во время победоносного наступления. Т-26, БТ, Т-28. С авиацией тоже многое ясно. А много ли было старой стрелковки и артиллерии, автотехники на лето 1944 года?

По воспоминаниям ветеранов помню, что достаточно много юзали ППД и имелось много самозорядок 1940 года и даже АВС.

С уважением, А.Е.

Это к дисскусии на финском форуме - Финский фронт - задворки второй мировой.
От Warrior Frog
К А.Елисеенко (24.07.2006 10:40:26)
Дата 24.07.2006 10:58:53

Применяли Т38 при форсировании р Свирь (+)

Здравствуйте, Алл

Собрали несколько машин буквально во всем закуткам, сформировали танковую роту

>Это к дисскусии на финском форуме - Финский фронт - задворки второй мировой.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Евграфов Юрий
К Warrior Frog (24.07.2006 10:58:53)
Дата 24.07.2006 12:11:56

Re: Интересно. Просто очень ...

С уважением!

>Собрали несколько машин буквально во всем закуткам, сформировали танковую роту

Не подскажете, где можно прочесть про этот эпизод?

С наилучшими пожеланиями!
От А.Елисеенко
К Евграфов Юрий (24.07.2006 12:11:56)
Дата 24.07.2006 12:27:58

пожалуйста

Численность советских танковых частей в Карелии в период затишья на фронте была незначительна. К примеру в составе 32-й армии (Масельское направление) до лета 1944 был только один 376 отд. танковый батальон. Видимо танковая рота этого батальона 15 апреля 1944 г. в районе станции Масельская участвовала в разведке боем или улучшению позиций и прорвала финскую оборону. Планируя новое наступление в Карелии с целью освобождения всей территории захваченной финнами Карельский фронт получил подкрепления и в том числе танковые.

К началу Свирско-Петрозаводской операции в составе 7-й армии было 195 танков, количество самоходных установок не удалось установить, но известно, что в составе армии были приданные в июне 1944 г. три самоходно-артиллерийских полка (?, 339, 378 тяж. сам-арт. п.). Танки входили в состав 7 гв. танковой бригады (в июле 1944 г. в ней было 23 Т-34/85, 42 Т-34/76, 10 "Валентайн IX"), 29 танковой бригады и трёх отдельных танковых полков - 92, 89, 70. Помимо этих бронесил частям 7-й армии придали отдельную роту бронемашин. В составе 32-й армии был 90 отдельный танковый полк - 30 танков, из которых 23 танка выделили для наступления на Медвежьегорск. Этот танковый полк был сформирован в 1943 г. на базе 107 отд. тб. входившего в состав 42 ск. К 20 июля в 90 тп. было 3 Т-28, 8 Т-26, 15 Т-34, 1 Т-60 и 3 Т-38. Ещё 77 танков были в составе частей фронтового подчинения. Всего с советской стороны было 302 танка.

На вооружении финской оперативной группы "Олонец" по советским данным между Ладожским и Онежским озером были 30 танков, но в какое подразделение они входили неизвестно.

Начал наступление 21.06.1944 форсируя реку Свирь батальон малых плавающих танков Т-38 (из 92 отд. тп.) совместно с батальоном плавающих ленд-лизовских автомобилей "Ford GPA". Большое количество танков Т-38 в исправном состоянии уцелели только на Карельском фронте, а переправа через Свирь была последним крупным участием малых плавающих танков в войне. Танки переплывшие реку в течение двух дней были единственной бронетехникой Красной Армии на северном берегу. 22 июня удалось переправить на паромах 6 танков 70 отд. тп. и 24 танка из 29 тбр. однако этих танков было мало для развития наступления. 23 июня переправлять танки стали на двух баржах которые буксировали пароходы и переброска всей бронехники была закончена 25 июня. Задержка танков на переправе снизила темп наступления в начале операции. Танки 32-й армии начали своё наступление также 21 июня и уже 26 июня они вели бои за Медвежьегорск.

От Евграфов Юрий
К А.Елисеенко (24.07.2006 12:27:58)
Дата 24.07.2006 13:36:21

Re: Спасибо большое! (-)
От А.Елисеенко
К Warrior Frog (24.07.2006 10:58:53)
Дата 24.07.2006 11:03:57

Танки тема известная и перепаханная

Интересует именно стрелковка и другие стволы. Может есть сведения о количестве?

С неизменным уважением, А.Е.
От Warrior Frog
К А.Елисеенко (24.07.2006 11:03:57)
Дата 24.07.2006 13:07:31

Малость по артилерии (+)

Здравствуйте, Алл
>Интересует именно стрелковка и другие стволы. Может есть сведения о количестве?

В связи с действительно, "стационарным положением" Карельского фронта, там ЕМНИП, использовалась и "старая артилерия". В составе КаУРа например были 6" полустационарные "с платформами" в 120 и 190 пуд, правда модели 1895г, уже с поршневыми затворами и гидравлическим тормозом отката и накатником между станинами и "колом-якорем". (Причем, орудия этого типа использовали и фины). Использования 87мм и 42лин орудий образца 1877г, вроде небыло, хотя, за финов непоручусь. Во время Финской использовались и 3 из 4х бывших в наличии 234мм британских гаубицы, 280мм гаубицы Шнейдера и АНАПРА, ЕМНИП, их же использовали и в 1944г при "прорыве линии Маннергейма". Вообще, Карельский фронт, снабжался "по остаточному принципу", за исключением, пожалуй, наступления в 1944г. Стрелковка же, скорее всего была "стандартной". Наличие значительного кол-ва "самозарядок" можно обьяснить отсутствием "массовых котлов 41г" и "стабильностью фронта".

>С неизменным уважением, А.Е.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Nur
К Warrior Frog (24.07.2006 13:07:31)
Дата 24.07.2006 15:36:49

С чьей стороны?

когда копался по финам, http://www.genstab.ru/finnrifle.htm
я не выделял 1944 отдельно. но суть в том что многое было поставлено в помощь незадолго до окончания событий в 1940.
Вероятно никто не снимал с передовой ни французские ПТП PstK/34(20мм) ни старые версии винтовок kiv/91, kiv/91 rv (впрочем их не много) Не совсем ясно с "Кнор-Бремс"LH33 и Kulspruta m/21 (BAR М1918) оба под 6,5мм (их вроде меняли в 1940-1942 но возможно не все), хотя винтовки М96 в 1942 заменили на трехлинейки полностью - вероятно на трофеи (они были в артиллерии и береговых службах). АВС-36 и особенно СВТ никто не изымал из частей, хотя их количество к 1944 сократилось изрядно. Из оптики использовали всё что могли найти (старое - не старое не важно). Максимы и "ручники" под 7.54R применяли все что были в распоряжении включая старые м/09-09, м/09-21 (их модернизируют, часть переделывают под метал.лену), а вот под 7.92мм различные МГ вероятно только на флоте (судя по фото, источник не упомин вовсе). К 1944 в армии сохранилось 1380 минометов калибра 17-60мм (табличка такая была), включая устаревшие конструкции, собственные минометы, немецкие поставки ( с польскими и французскими моделями) и трофейные советские.
Пистолеты вообще не поддаются отслеживанию. А вот МП-28 уже не было, как и практически ППД. Хватало Суоми своего и шведского производства. Вообще ППД и ППШ с ППС применяли разведчики - остальным не имело смысла из-за "редкости боеприпаса". ППШ пытались а ППС перестволили в конце 1943...
на память пожалуй всё

С уважением, Сергей ака Нур