От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев
Дата 24.07.2006 17:16:20
Рубрики Военные игры;

Re: Отчет о проведенном КШУ

>В течении марта-июня 2006 г нами были проведены очередные КШИ.
На какой методической базе проводилась игра?


>Согласно вводной «северные» представляли собой часть британского экспедиционного корпуса в составе пехотной дивизии и бригады крейсерских танков (с артиллерией усиления) они имели задачу из р-на Саки наступать в направлении Бахчисарай с целью захвата плацдарма на р. Кача и выхода на шоссе Симферополь-Севастополь.
>«Южные» в составе стрелковой дивизии (без 1 стрелкового и гаубичного полков) и кавалерийской дивизии были развернуты по рубежу р. Альма и имели задачу, обороняя этот рубеж не допустить прорыва пр-к в направлении Севастополя и перехвата ж\д Симферополь-Севастополь.


>Замысел Северных состоял в сосредоточении сил на приморском фланге группы и прорыве фронта Южных на Альме в р-не Вилино (что характерно – именно в этом месте состоялось сражение русской и британской армий в Крымскую войну), с дальнейшим его развитием в направлении Долинное Бахчисарай, с выходом на тылы группировки Южных. Выбор приморского фланга обуславливался более доступной (равнинной) местностью и наличием поддержки корабельной артиллерии (крейсер и два эсминца).

Это направление очевидно и даже слишком очевидно. Наступающей стороне никак не может улыбаться завязнуть на пересёченноё местности восточнее указанного направления. В связи сэтим, обороняющиеся, могли строить свои планы смелее, в смысле первентивной подготовки укреплённых позиций именно на этом участке.

>Замысел Южных предполагал выбросить навстречу наступающему противнику группу мотомехчастей и навязать встречный бой с целью нанесения потерь авангардам в период их подхода к обороняемому рубежу р. Альма. В дальнейшем предполагалась позиционная оборона по данному рубежу.

Здесь к южным претензий нет - лично я бы сделал точно также. ;)
Единственно, что я бы ещё оборудовал передовые оборонительные позиции в нас. пунктах ВИЛИНО и ОТРАДНОЕ. Это принесло бы наступающим дополнительные проблемы и увеличивало стойкость всей оборонительной позиции Южных.

>Отыгрыш боевых действий начался в 00-00 Д1. Используя темноту – передовые отряды Северных начали выдвижение по маршрутам Саки-Раздолье-Кольчугино-Прудовое, Саки-Новоселовка-Лекарственое. Встреча с противником не предполагалась ранее р. Булганак.

ИМХО - серьёзный недочёт Северных, т.к. им было известно о наличии у Южных многочисленных подвижных сил, которые так и напрашиваются на использование для действий в предполье.

>Южные продемонстрировали понимание логики противника и выслали свои передовые отряды дальше – на линию Николаевка – Раздолье-Винницкое-Новоселовка.

Ещё раз рад за правильное решение Южных.

>Следует отметить, что передовые отряды Северных ... не имели в своем составе танков, т.е. располагали недостаточной ударной силой. Напротив, передовые отряды Южных были сформированы на основе танковых подразделений и разведывательных, оснащенных пушечными БА.

Довольно странное решение для командования Северных. Имея бригаду крейсерских танков и не использовать их в передовых боевых порядках - считаю совершенно неверным. Общая обстановка уже соответствует ситуации "действия в оперативном тылу противника после прорыва основной полосы обороны", т.е. ввод в действие БрКрТ должен был быть очевиден. Тем более, при наличии у пр-ка множества танков.

>... Северные, полагая перед собой слабые по силам и численности заслоны пр-ка (разгромив один такой дозор в Винницкое) ...

Интересно, командование Южных специально подставило этот дозор или случайность ("нет худа без добра")?

>На восточном фланге Южные выдвинули и развернули в виноградниках сев. Кольчугино танковый полк кавдивизии.

Это ж сколько танков то там? Может следовало оставить хоть один тб для резерва в другом месте?

>К утру Д1, Северные подтянули к линии соприкосновения с пр-ком танковую бригаду и разведкой обнаружили развернувшиеся подразделения Южных к северу от р. Булганак между Равнополье и Кольчугино.
>В этой связи Северные, отказались от своего первоначального замысла (что следует признать ошибочным) и, предприняли наступление на Кольчугино силами танковой бригады и передовых батальонов подходящих пехотных бригад.

Мне вот не совсем понятно, что делала собственно кавалерия Южных?
А также, непонятно оставление достаточно удобного промежуточного рубежа по р. БУЛГАНАК. Например, рубеж высот отм.114,6 (ю.-в. Равнополье) - ПТФ - выс. с отм. 159,4 (юж. Лекарственное). Посаженный туда в оборону кавполк сильно мешал бы Северным и штурм этой позиции ими был бы обязательным - т.к. сужать фронт наступления до 7-8 км (от моря до Раздольного) нельзя. В предлагаемом мною варианте действий Южных, они сумели бы серьёзно задержать (до суток и более) наступление Северных, нанеся им существенные потери, измотав на такой пормежуточной позиции часть их сил и т.д.

>Несмотря на провалившиеся попытки разведки, проникнуть в виноградник сев. Кольчугино, Северные перешли в наступление, не располагая полной и достоверной информацией о группировке пр-ка в р-не Кольчугино.
>Само наступление было организовано недостаточно хорошо. Подразделения Северных скучились на исходном рубеже, необеспечили свои фланги, имели неглубокую задачу (фактически лобовой штурм Кольчугино), атака пехоты не была поддержана танками.

К сожалению, Северные просто обязаны были атаковать позиции Южных в р-не Кольчугино. Это, кстати, подтверждает то, что Южным следовало бы также укрепиться на вышеуказанных мною районе.

>В результате этого атака была отбита, а Северные понесли тяжелые потери в результате артиллерийского и авиационного налета по скученным на исходном рубеже подразделениям, а также в результате контратаки танкового полка во фланг наступающей группировке.

Интересно, а почему фланговая контратака целого тп не раскатала группировку наступающих в блин?
Почему эта контратака не привела к выводу танков Южных на артпозиции Северных?

>От достигнутых успехов Южные испытали легкое головокружение, изменили осторожности и пошли на рискованные шаги.

Ну, не уловил момент командующий Южных... ;))

>Сначала танковый и разведывательный батальоны, сосредоточенные (с ночи, после боя в Раздолье) в Николаевка предприняли попытку атаковать группировку Северных, наступающих на Кольчугино с запада, навстречу танковому полку. Эту атаку Северные смогли парировать маневром механизированного батальона. Отражение этой атаки было «первым звонком» - танки необеспеченные пехотой и артиллерией несли потери при атаке нас. пунктов и виноградников, в которых укрывалась пехота Северных, массово оснащенная ПТР. А постоянно подходящие подразделения Северных, закрепляли поле боя за собой, лишая возможности Южных эвакуировать поврежденные танки, превращая таким образом все их потери – в безвовзратные.

Южным если и следовало "углублять" предыдущий успех, то только без разрывно со своей танковой контратакой. Опять таки - где же кавалерия Южных?
Кстати сказать, в реальной обстановке, в рядах войск Северных могла возникнуть и паника, из-за неудачного штурма Кольчугино, флангового удара бронесил, потерь от артогня и т.п. да ещё неожиданной общей контратаки Южных.

>Эта неудача однака не смутила Командующего Южных и все те же танковый и разведывательный батальоны, предприняли попытку атаки колонны пехотной бригады Северных, ...

Командующий Южных видимо забыл что его задача не разгромить пр-ка, а остановить. Отсюда и проблемы.

>Тем временем, ситуация на вост. фланге развивалось гораздо лучше для Южных: они продолжали удерживать Кольчугино, а контратаками танкового полка разгромили еще один передовой отряд Северных на бронеавтомобилях, выдвигавшийся через Новоселовка на Лекарственное и обходивший Кольчугино с востока.

Командующий Северных может просто забыл об этом отряде на брониках, т.е. забыл сменить ему задачу или усилить его до "ударного" уровня? Или это был обходящий отряд - на время пока танки Южных увязли в вышеуказанных атаках?

>Далее, осознав, что главные силы Северных подошли и развертываются для атаки передовых позиций, Южные приняли решение об отводе всех подразделений за р. Булганак и организации сдерживающих действий засадами и заслонами в полосе между р. Булганак и р. Альма (осн. рубежом обороны). К сожалению это явилось импровизацией и занимать места засад подразделениям приходилось с ходу. Сама система засад и заслонов была неувязана с системой заграждений (ее просто не было) и с системой дальнего артиллерийского огня – фактически артиллерийская поддержка заключалась в обеспечении заградительного огня перед фронтом засады, что фактически в должной мере обеспечивало только ее выход из боя и отход.

Опять таки, Южные, заняв фланговую позицию в виноградниках и садах зап. и ю.-зап. Прудовое вынуждали бы Северных заниматься ими, а не выполнять заранее принятый план действуя на главном для них направлении.

>Северные тем не менее, вспомнив о своем первоначальном замысле, сосредоточили основные силы на приморском фланге и продолжили наступление. Они сделали верное предположение о том, что в полосе между рр. Булганак и Альма Южные подготовили полосу обеспечения, поэтому наступление осуществлялось в предбоевых и боевых порядках, с тщательной разведкой и непрерывной артиллерийской поддержкой, что позволило сильно минимизировать собственные потери.

>Однако подобным сосредоточением сил и пассивностью на вост. флаге, вкупе с удержанием Южными Кольчугино до последнего момента – действиями в «предполье» фактически была вскрыта полоса сосредоточения основных усилий Северных. Это позволило Южным начать подготовку втрой оборонительной позиции на участке Угловое – Кочергино, выдвигая на нее резервы и уплотняя бронетехникой первую линию обороны на этом участке.

Ещё раз замечу - укрепиться в две линии (а то и в 2,5) на приморском участке Южные должны былии заранее. Он - очевиден. Единственная ему альтернатива для Северных, это канализировать усилия на участке ОТРАДНОЕ-ШЕВЧЕНКОВО-КАШТАНЫ с дальнейшим НСОУ - МАЛОВИДНОЕ-БАХЧИСАРАЙ. Хотя, опять таки - без выдавливания Южных из р-на Кольчугино-Прудовое любые наступления не приведут Северных к успеху.

>К исходу дня Д1 Северные вышли к главному оборонительному рубежу Южных на участке Черное море – Отрадное. Несмотря на явную пассивность действий Северных на восточном фланге, Южные отвели за р. Альма все подразделения из полосы обеспечения, включая боевое охранение.

Как я понял, это и был момент оставления Южными так приглянувшегося мне района.

>Это следует признать ошибочным, т.к. будет видно в дальнейшем, отсутствие сведений о противнике на данном участке привело к тому, что не было своевременно вскрыто полное оголение противником данного участка, с целью сосредоточения максимума сил на участке наступления. В результате чего существенная часть сил Южных, бездействовали, прикрывая пассивные участки обороны.

Стрелк. див. Южных могла бы заранее окапываться на участке вдоль Альмы от моря до БРЯНСКОЕ. Правда это аж ок. 18 км. Но это не страшно. Т.к. своевременно отступившие части кавдивизии смогли бы уплотнить боевой порядок, а танки - создать подвижный резерв.

>Следует отметить, что рубеж обороны по р. Альма является весьма удобным, т.к. южный берег имеет существенное превышение над северным, в результате чего обороняющийся просматривает прилегающую местность на значительную глубину.
>Это вынудило Северных избрать р-н сосредоточения на довольно таки значительном удалении от оборонительного рубежа (3-4 км) и даже в этих районах они несли потери от артогня Южных.

Кстати, возникает вопрос -а в какой степени вообще, виноградники скрывают войска?
Какое направление полос посадки винограда - одно дело идти вдоль забора кустов, а другое дело ломиться сквозь них.

>Ночью, Северными в р-не свх. Осипенко был высажен морской десант силами усиленной пехотной роты. Десант имел отвлекающее значение и своей задачи не выполнил, т.к. его действия не были увязаны с общим наступлением и десант был уничтожен контратакой сильного резерва Южных. Ложный корабельный ордер, имитирующий главные силы десанта и призванный привлечь на себя силы авиации был просто проигнорирован Южными, т.к. уничтожив силы десанта они вполне справедливо полагали, что сумеют воспрепятствовать высадке, в случае если она состоится.

А какую задачу мог иметь такой малочисленный (ок. 200 чел.?) десант с лёг. стрелковым вооружением? По моему, он вообще бессмысленен как таковой.

>Следует отметить, что вообще говоря высадка десанта Южными не ожидалась и каких то мероприятий по противодействию запланировано не было, несмотря на наличие приморского фланга и информации вводной о господстве на море противника.

А и правильно. Это окнечно риск для Южных, но оправданый отсутствием у наступающих достаточного превосходства в наземных войсках. Даже если бы Северные высадили в указанном месте целый батальон пехоты, то ничего кроме как захвата р-на н.п. ПОЛЮШКО он бы не мог сотворить. Чего, ИМХО, маловато и лучше этот батальон использовать по нормальному.

>Утром Д2 Южные предприняли попытку провести контрподготовку. В данном случае эта схема не могла быть признана удачной, т.к. как было сказано выше, подразделения Северных не имели боевого соприкосновения с позицией Южных, находились на значительном удалении, а не сосредотачивались на рубеже атаки и на рассвете Д2 осуществляли только выдвижение в рассредоточенных порядках. Сорвать это выдвижение контрподготовка не могла. Хуже того, для проведения контрподготовки артиллерии Южных было предписано вести огонь с временных, необорудованных позиций, в то время как артиллерия и артиллерийская разведка Северных находились в готовности прикрыть огнем выдвижение своей пехоты. Это привело фактически к срыву контрподготовки и тяжелым потерям в материальной части артиллерии Южных.

Гм... Как это понимать? Южные не оборудовали окопов для артиллерии чтоль? А Северные, были такие прыткие что успели? Или командующий Южными специально приказал своей артиллерии покинуть занять временные неоорудованные позиции дабы скрыть от наступающих месторасположение основных, оборудованных?

>Далее, развивая наступление, Северные проведя артиллерийскую подготовку (с участием корабельной артиллерии) атаковали позицию Южных на участке Рассадное – Вилино и вклинились в оборону Южных на 1,5 – 2 км, захватив первую линию и остановившись перед второй. Здесь недостатком служил разрыв между артподготовкой и артиллерийской поддержкой наступления, которое не предусматривало подавление второй линии обороны.

А можно поподробнее о технологии как им это удалось? Я так не вижу для них возможности без жесточайших потерь (прежде всего в садах перед Альмой от огня гаубиц и миномётов Южных, а также от перекрестного огня пулемётов с господствующих позиций) это сделать. ИМХО, даже при благоприятном стечении обстоятельств, многочисленные британские пехбаты потеряли бы ... даже боюсь сказать какой процент своего л/с.

>Испытывая недостаток в артиллерийских боеприпасах в результате неоптимального планирования артподготовки, Северные ограничились в дальнейшем расширением захваченного плацдарма и захватом Угловое.

Лихо так "ограничились" ;)) А кто им дал? С какой стати пехота Южных не заняла это самое Угловое? Наступать из виноградников на дома занятие не из самых приятных. Станкачи обороняющихся выкосили бы и виноградники и всех наступающих

>Остаток дня прошел в перестрелке и стычках дозоров на вост. фланге. Следует отметить, что Южные стали осознавать, отсутствие значимых сил пр-ка перед своими позициями на этом участке и предпринимали одновременно два действия: 1. снимали подразделения с неатакованных участков и перебрасывали их на атакованные, формируя уже третью оборонительную позицию вокруг плацдарма. 2. Предпринимали ограниченные попытки, сбить дозоры и заслоны Северных и продвинуться в глубину их расположения, к сожалению, ограниченность привлекаемых сил (с учетом п.1), позволяло Северным парировать эти попытки ограниченными резервами.

>В течении ночи Д3 Южные продолжали укреплять позиции вокруг захваченного плацдарма, не считаясь с широкими фронтами занимаемыми подразделениями (малая глубина обороны), а также с неудачной конфигурацией линии боевого соприкосновения, удлинявшей и без того широкий фронт. На приморском фланге например он загибался до п. Кача.

здесь у Южных - ошибка. Следовало бы сконцентрироваться на узком участке и мощным контрударом восстановить ранее имевшееся положение, а не распылять силы.

>Утром Д3, перегруппировавшись в течении ночи Северные снова перешли в наступление и обеспечив 4-5 кратное превосходство в полосе удара, прорвали оборону Южных и перешли к расширению прорыва, «сворачивая» оборону в сторону флангов, чему способствовал тактический выступ в р-не Угловое.

А в каком направлении был этот удар и как Северные смогли смогли обеспечить себе такое превосходство, откель?

>Фактически в этот момент Посредниками было принято решении об остановке КШУ и присуждении победы Северным, т.к. в сложившейся ситуации Южные частично потеряв управление, уже не могли обеспечить выполнение одной из своих задач – защиты ж\д на всем ее протяжении.
>Несмотря на это, тем не менее Командующему Северных было указано на значительные и существенные потери, понесенные его войсками, что ставило под сомнение закрепление собственного успеха.

Ну, как мне кажется, решение было принято необосновано. До ж/д оставалось порядка 12 км по сильно пересечённой, местами зелесенной, в виноградниках и садах местности где Южнве смогли бы организовать оборону. Да и их подвижные силы куда подевались? И наличие у Северных к этому моменту додлжных сил, ИМХО, под вопросом.

>Основные выводы по КШУ:
>1. Оборона на широком фронте должна быть активной. Недостаток сил и широкие фронты подразделений не дают возможности позиционного ведения боевых действий. Противник, владеющий инициативой, всегда может сосредоточить на избранном участке превосходящие силы и прорвать «тонкую» позицию. Следовательно, не надо бояться прикрывать отдельные участки даже и дозорами, выделяя существенные силы в резерв, располагаемый на таком удалении от позиции, чтобы обеспечить его маневр на любой участок позиции.
Для соблюдения этого весьма необходима подвижность.

>2. Оборона сопряжена с потерей территории. Эта потеря разменивается на время и силы противника. При обороне необходимо планировать отход и намечать (а по возможности готовить) промежуточные оборонительные рубежи.

Я бы ещё добавил, что надо помнить, что у тебя сил достаточно только для обороны и перед тобой оборонительная задача. т.е. не терять голову от местных успехов в засадах в предполье. Хотя, быть готовым максимально использовать такие успехи - надо. Парадокс. ;)

>3. Полоса обеспечения должна представлять собой подготовленную систему позиций и заграждений.
Хорошо бы. Но - ВРЕМЯ! А если оного нет? Тут хотя бы заранее сделать намётки.

>4. Артиллерия обороны должна начинать огневое поражение обороны колонн наступающего с максимальной дальности и даже не бояться выходить на позиции в полосу обеспечения, упреждая артиллерию противника в развертывании и действиях артиллерийской разведки.
Согласен полность. Артиллерию нужно жалеть, но не зацикливаться на её сохранности и пущей безопастности.

>5. Наступление должно обеспечиваться сильными передовыми отрядами. Отряды должны обладать достаточной огневой и ударной силой для борьбы с арьергардами противника и удержания рубежей, выгодных для развертывания главных сил. Обязательно взаимодействие между передовыми отрядами, действующими в соседних полосах, т.к. при отсутствии сплошного фронта – фланговый охват в соседнюю полосу наиболее эффективен.

Тут мы подходим близко к понятию что-то типа "боевая разведка" и весь комплекс проблем связанных, например, с ожиданием возможности встречного боя за выгодный участок местности. А также - фактор времени; непросто и замедлительно вести достаточно мощные передовые отряды.

>6. Полоса обеспечения должна преодолеваться на широком фронте для сокрытия направления главного удара.
Это если сил достаточно, или есть серьёзные преимущества в подвижности (для манёвра смены направления усилий). А тут состав противоборствующих группировк похож, хотя у Северных сил, ориентировочно, больше в 1,5 раза.

>7. Разведка противника должна вестись непрерывно и не ограничиваться авиаразведкой, дополняться наземной в т.ч. боевой разведкой.
Консенсус. ;)

ЗЫ Жаль, что очередная КШИ опять прошла мимо меня. ;((((((((((

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (24.07.2006 17:16:20)
Дата 24.07.2006 18:16:53

Re: Отчет о...

>>В течении марта-июня 2006 г нами были проведены очередные КШИ.
>На какой методической базе проводилась игра?

Сложный вопрос.
Скажу уклончиво - на "интуитивно-умозрительной", т.е. отыгрыш маневрирования, огневого поражения и боевого обеспечения исходит из расчетных нормативов, а результаты боестолкновений - тоже некоторым образом "подгоняются" под эти нормативы.

>>Замысел Северных состоял в сосредоточении сил на приморском фланге

>Это направление очевидно и даже слишком очевидно. Наступающей стороне никак не может улыбаться завязнуть на пересёченноё местности восточнее указанного направления. В связи сэтим, обороняющиеся, могли строить свои планы смелее, в смысле первентивной подготовки укреплённых позиций именно на этом участке.

Совершенно верно. На разборе командующему Южных было указано на линейность и равномерность обороны.

>Здесь к южным претензий нет - лично я бы сделал точно также. ;)
>Единственно, что я бы ещё оборудовал передовые оборонительные позиции в нас. пунктах ВИЛИНО и ОТРАДНОЕ. Это принесло бы наступающим дополнительные проблемы и увеличивало стойкость всей оборонительной позиции Южных.

Посредники также считали это целесообразным. Консенсус :)

>>... Северные, полагая перед собой слабые по силам и численности заслоны пр-ка (разгромив один такой дозор в Винницкое) ...
>
>Интересно, командование Южных специально подставило этот дозор или случайность ("нет худа без добра")?

Случайность. Дозоры прикрывали осн. дороги. Передовой отряд двигавшийся в Раздолье натолкнувшись на "свой" дозор - тут же "подрезал" Винницкое. В Винницкое тоже был дозор. Но в Раздолье были главные силы ПО, а в Винницком - никого.

>>На восточном фланге Южные выдвинули и развернули в виноградниках сев. Кольчугино танковый полк кавдивизии.
>
>Это ж сколько танков то там?

это терминологически "полк". В кавалерии "полкИ" эквивалентны батальонам, т.к. состоят из эскадронов - рот.

>Мне вот не совсем понятно, что делала собственно кавалерия Южных?

действовала в пешем строю как пехота.

>А также, непонятно оставление достаточно удобного промежуточного рубежа по р. БУЛГАНАК. Например, рубеж высот отм.114,6 (ю.-в. Равнополье) - ПТФ - выс. с отм. 159,4 (юж. Лекарственное). Посаженный туда в оборону кавполк сильно мешал бы Северным и штурм этой позиции ими был бы обязательным - т.к. сужать фронт наступления до 7-8 км (от моря до Раздольного) нельзя. В предлагаемом мною варианте действий Южных, они сумели бы серьёзно задержать (до суток и более) наступление Северных, нанеся им существенные потери, измотав на такой пормежуточной позиции часть их сил и т.д.

Да, это возможный вариант.

>К сожалению, Северные просто обязаны были атаковать позиции Южных в р-не Кольчугино.

Не обязательно. В отсутсвии сплошного фронта Кольчугино могло быть обойдено.

>>В результате этого атака была отбита, а Северные понесли тяжелые потери в результате артиллерийского и авиационного налета по скученным на исходном рубеже подразделениям, а также в результате контратаки танкового полка во фланг наступающей группировке.
>
>Интересно, а почему фланговая контратака целого тп не раскатала группировку наступающих в блин?

см. выше. фактически это батальон.

>Почему эта контратака не привела к выводу танков Южных на артпозиции Северных?

Потому что задача не была так поставлена. Да и по большому счету в этот момент артпозиции уже прикрывались подходящими противотанковыми подразделениями.

>Южным если и следовало "углублять" предыдущий успех, то только без разрывно со своей танковой контратакой. Опять таки - где же кавалерия Южных?

Сидит в окопах.

>Кстати сказать, в реальной обстановке, в рядах войск Северных могла возникнуть и паника, из-за неудачного штурма Кольчугино, флангового удара бронесил, потерь от артогня и т.п. да ещё неожиданной общей контратаки Южных.

Не исключено. Но моральный фактор очень тяжело отыгрывать.

>Командующий Северных может просто забыл об этом отряде на брониках, т.е. забыл сменить ему задачу или усилить его до "ударного" уровня? Или это был обходящий отряд - на время пока танки Южных увязли в вышеуказанных атаках?

Нет, это один из изначальных ПО. Вероятно да, забыл изменить задачу применительно к изменившейся радикально обстановке.

>Опять таки, Южные, заняв фланговую позицию в виноградниках и садах зап. и ю.-зап. Прудовое вынуждали бы Северных заниматься ими, а не выполнять заранее принятый план действуя на главном для них направлении.

Согласен.

>>К исходу дня Д1 Северные вышли к главному оборонительному рубежу Южных на участке Черное море – Отрадное. Несмотря на явную пассивность действий Северных на восточном фланге, Южные отвели за р. Альма все подразделения из полосы обеспечения, включая боевое охранение.
>
>Как я понял, это и был момент оставления Южными так приглянувшегося мне района.

да.

>Стрелк. див. Южных могла бы заранее окапываться на участке вдоль Альмы от моря до БРЯНСКОЕ. Правда это аж ок. 18 км.

И напомню - в дивизии только ДВА стрелковых полка.

>Но это не страшно. Т.к. своевременно отступившие части кавдивизии смогли бы уплотнить боевой порядок, а танки - создать подвижный резерв.

Но тем не менее - согласен и с этим.

>>Это вынудило Северных избрать р-н сосредоточения на довольно таки значительном удалении от оборонительного рубежа (3-4 км) и даже в этих районах они несли потери от артогня Южных.
>
>Кстати, возникает вопрос -а в какой степени вообще, виноградники скрывают войска?

Это вертикальная маска высотой 2-2,5 м.

>А какую задачу мог иметь такой малочисленный (ок. 200 чел.?) десант с лёг. стрелковым вооружением? По моему, он вообще бессмысленен как таковой.

Отвлекающую.
"Взять поселок Коктебель и держаться сколько можно" (с)
Т.е. отвлечь на себя резервы плюс попутно демонстрировалось движение конвоя плавсредств с "главными силами десанта".

>Гм... Как это понимать? Южные не оборудовали окопов для артиллерии чтоль?

Оборудовали. Но только на основных позициях. А вышли на временные.

> Или командующий Южными специально приказал своей артиллерии покинуть занять временные неоорудованные позиции дабы скрыть от наступающих месторасположение основных, оборудованных?

да.

>>Далее, развивая наступление, Северные проведя артиллерийскую подготовку (с участием корабельной артиллерии) атаковали позицию Южных на участке Рассадное – Вилино и вклинились в оборону Южных на 1,5 – 2 км, захватив первую линию и остановившись перед второй. Здесь недостатком служил разрыв между артподготовкой и артиллерийской поддержкой наступления, которое не предусматривало подавление второй линии обороны.
>
>А можно поподробнее о технологии как им это удалось? Я так не вижу для них возможности без жесточайших потерь (прежде всего в садах перед Альмой от огня гаубиц и миномётов Южных, а также от перекрестного огня пулемётов с господствующих позиций) это сделать.

Технология проста
1. Существенное превосходство в артиллерии.
2. Подавление значительной части артиллерии Южных (см. выше)
3. Низкая плотность огневых средств перед фронтом обороны Южных ввиду растянутости фронта обороны подразделений. С учетом п.1. - достаточное кол-во стволов у Северных на их подавление в полосе атаки.

Тем не менее потери действительно были весьма серьезные.


>ИМХО, даже при благоприятном стечении обстоятельств, многочисленные британские пехбаты потеряли бы ... даже боюсь сказать какой процент своего л/с.

Почти по 30% мы засчитали.

>>Испытывая недостаток в артиллерийских боеприпасах в результате неоптимального планирования артподготовки, Северные ограничились в дальнейшем расширением захваченного плацдарма и захватом Угловое.
>
>Лихо так "ограничились" ;)) А кто им дал?

Они сами взяли.

>С какой стати пехота Южных не заняла это самое Угловое?

Заняла. Она туда отошла, но их оставалсоь 0,5 сб примерно.


>Наступать из виноградников на дома занятие не из самых приятных. Станкачи обороняющихся выкосили бы и виноградники и всех наступающих

Они шли за огневым валом по всему фронту Угловое. Артиллерия Северных расстреляла по 2 боекомплекта, но занятие Углового было обеспечено.
Остаток дня она бездейстовала.

>>Утром Д3, перегруппировавшись в течении ночи Северные снова перешли в наступление и обеспечив 4-5 кратное превосходство в полосе удара, прорвали оборону Южных и перешли к расширению прорыва, «сворачивая» оборону в сторону флангов, чему способствовал тактический выступ в р-не Угловое.
>
>А в каком направлении был этот удар

В юго-восточном.

>и как Северные смогли смогли обеспечить себе такое превосходство, откель?

собрали ВСЕ что осталось.



>>Несмотря на это, тем не менее Командующему Северных было указано на значительные и существенные потери, понесенные его войсками, что ставило под сомнение закрепление собственного успеха.
>
>Ну, как мне кажется, решение было принято необосновано. До ж/д оставалось порядка 12 км по сильно пересечённой, местами зелесенной, в виноградниках и садах местности где Южнве смогли бы организовать оборону.

Чтобы организовать оборону нужно или иметь подготовленный рубеж или иметь возможность выйти из боя и оторваться от преследования.
Такими возможностями Южные не располагали.


>Да и их подвижные силы куда подевались?

Большей частью растрачены в локальных контратаках. Осн. проблема Южных в этой части - потеря поля боя.


>И наличие у Северных к этому моменту додлжных сил, ИМХО, под вопросом.

Они были.

>>Основные выводы по КШУ:
>>1. Оборона на широком фронте должна быть активной.

>Для соблюдения этого весьма необходима подвижность.

Разумеется.

>>3. Полоса обеспечения должна представлять собой подготовленную систему позиций и заграждений.
>Хорошо бы. Но - ВРЕМЯ! А если оного нет? Тут хотя бы заранее сделать намётки.

Да хотя бы так. Ориентироваться на применение быстроустанавливаемых заграждений (мины).


>>6. Полоса обеспечения должна преодолеваться на широком фронте для сокрытия направления главного удара.
>Это если сил достаточно, или есть серьёзные преимущества в подвижности (для манёвра смены направления усилий). А тут состав противоборствующих группировк похож, хотя у Северных сил, ориентировочно, больше в 1,5 раза.

Да примерно в полтора.

>ЗЫ Жаль, что очередная КШИ опять прошла мимо меня. ;((((((((((

Дык мы то тут, а ты все время куда то пропадаешь...
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (24.07.2006 18:16:53)
Дата 25.07.2006 13:49:11

На редкость - пофлеймить почти не о чем (+)

Единственно - а какая структура и вооружение кавполков на 1940 год?
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (25.07.2006 13:49:11)
Дата 25.07.2006 13:56:56

Re: На редкость...

>Единственно - а какая структура и вооружение кавполков на 1940 год?

около 700 чел л/с, 4 сабельных и 1 пулеметный эскадроны, минометный взвод, противотанковая батарея, полковая батарея.

32 ручных пулемета, 16 станковых, 9 50 мм минометов, 4 82 мм миномета, 4 45 мм орудия, 4 76 мм орудия.

т.е. расчетно это тоже эквивалент батальона. При спешивании "штыков" дает даже меньше.