От Расстрига
К All
Дата 25.07.2006 16:44:46
Рубрики Современность;

Любопытная цитата из Тэтчер

"Процитируем М. Тэтчер: «Ввиду того что мужчины в целом физически сильнее женщин, возникает дилемма: либо не допускать женщин к выполнению задач, требующих физической силы, либо снизить сложность самих задач, что легко сделать в учениях, но не в бою.

Когда стало ясно, что женщины не могут бросить гранату на безопасное расстояние, вместо того чтобы оставить это занятие мужчинам, было решено перейти на более легкие и менее эффективные гранаты. По некоторым сообщениям, в Великобритании также изменили программу армейской подготовки из-за большого количества травм, получаемых женщинами» (М.Тэтчер. Искусство управления государством. М., 2005. С. 69). "

http://www.vz.ru/columns/2006/7/25/42774.html

Это что это за гранаты такие, петарды что-ли?
-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От tsa
К Расстрига (25.07.2006 16:44:46)
Дата 25.07.2006 16:51:18

С гранатами может быть и ошибка.

Здравствуйте !

Вообще-то, сравнительно тяжелые старые гранаты, вроде Ф-1, тяжелы не в силу эффективности, а авилу примитивности.
Использование готовых/полуготовых осколков позволяет серьёзно снизить вес корпуса.
У нас тоже РГО легче Ф-1, но при этом и эффективнее. Без всякого феминизма.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (25.07.2006 16:51:18)
Дата 26.07.2006 14:17:42

Re: С гранатами...

>Вообще-то, сравнительно тяжелые старые гранаты, вроде Ф-1, тяжелы не в силу эффективности, а авилу примитивности.
>Использование готовых/полуготовых осколков позволяет серьёзно снизить вес корпуса.
>У нас тоже РГО легче Ф-1, но при этом и эффективнее. Без всякого феминизма.

Тем не менее чем тяжелей граната (мина, снаряд и т.д.) - тем больше поражающее действие при прочих равных. Готовых поражающих элементов тоже желательно больше положить. Для наступательной гранаты - в том числе. Площадь поверхности шара, соответствующего ее радиусу действтя, не так уж мала. Скажем, для радиуса 10 метров - 1200 кв.м. Соответственно тысячи две поражающих элементов не помешают. Вот больше - уже перебор (при 10-метровом радиусе, но при 15-метровом надо бы вдвое больше). А 2000 поражающих элементов сами весят несколько килограмм. То есть любая разумного веса граната - компромисс между весом и поражающим действием.
От tsa
К А.Погорилый (26.07.2006 14:17:42)
Дата 26.07.2006 14:22:43

Re: С гранатами...

Здравствуйте !

>Тем не менее чем тяжелей граната (мина, снаряд и т.д.) - тем больше поражающее действие при прочих равных.

Да, но гранаты полегчали у всех. По всей видимости, ограниченная дальность броска заставляет ограничиывать и радиус поражения.

С уважением, tsa.
От Warrior Frog
К tsa (26.07.2006 14:22:43)
Дата 26.07.2006 14:53:53

Re: С гранатами...

Здравствуйте, Алл
>Да, но гранаты полегчали у всех. По всей видимости, ограниченная дальность броска заставляет ограничиывать и радиус поражения.

В первую очередь облегчение необходимо для увеличения носимого запаса гранат. Одно дело 2 по 600г, совсем другое 4 по 300г.

>С уважением, tsa.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От А.Погорилый
К Warrior Frog (26.07.2006 14:53:53)
Дата 26.07.2006 15:36:18

Re: С гранатами...

>В первую очередь облегчение необходимо для увеличения носимого запаса гранат. Одно дело 2 по 600г, совсем другое 4 по 300г.

Ну да, компромисс. Снижение веса гранат ради увеличения их количества.
Хотя 50-мм миномет в свое время сняли с вооружения из-за неудовлетворительного поражающего действия. А 50мм мина потяжелей Ф-1 и поражающее действие должно быть несколько больше. Но там, видимо, несколько другой компромисс, оптимальна более тяжелая мина.
От Warrior Frog
К А.Погорилый (26.07.2006 15:36:18)
Дата 26.07.2006 18:41:11

Миномет гранатам не замена :-)

Здравствуйте, Алл

>Хотя 50-мм миномет в свое время сняли с вооружения из-за неудовлетворительного поражающего действия. А 50мм мина потяжелей Ф-1 и поражающее действие должно быть несколько больше. Но там, видимо, несколько другой компромисс, оптимальна более тяжелая мина.

"В помещение надо входить следующим образом, сначала входит граната, у уж потом ты" (с) неизвестный прапорщик. Применение ручных гранат в "полевом сражении армий", за последние 40 лет сводится к "зачисте точки", (или комнаты) и почти не регистрируется перекидование РГ из "окопа в окоп":-).
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Дмитрий Козырев
К Warrior Frog (26.07.2006 18:41:11)
Дата 27.07.2006 09:50:03

Не "неизвестный прапорщик", а "известный Чуйков" :)

>"В помещение надо входить следующим образом, сначала входит граната, у уж потом ты" (с) неизвестный прапорщик.

сабж. Это из памятки 62 А по ведению уличных боев (в Сталинграде)
От А.Погорилый
К Warrior Frog (26.07.2006 18:41:11)
Дата 26.07.2006 23:40:24

Миномет гранатам не...

Да это понятно.
Я к другому - что оптимум веса роазный для минометной мины и гранаты. И что вполне неплохое для гранаты действие для минометной мины признано совершенно недостаточным.

А насчет из окопа в окоп - так никогда и не делали. Бросали, например, гранаты в атаке, подбежав довольно близко к вражескому окопу. Или в обороне, подпустив атакующего противника, бросали гранаты из окопа.
От tsa
К Warrior Frog (26.07.2006 14:53:53)
Дата 26.07.2006 15:05:50

Могёт быть и так. (-)