От tsa
К Exeter
Дата 25.07.2006 18:53:51
Рубрики Современность; Танки; Армия; Артиллерия;

Re: Про ПТУР...

Здравствуйте !

>Другое дело, что сейчас выставлять на мировой рынок ПТРК без СН с IIR как бы неприлично, и является очевидной демонстрацией неконкурентоспособности, что, видимо, и объясняет оживление по этой тематике в КБП, и соответствующего пиара. Потому что сейчас на мировом рынке ПТРК господствуют Javelin и Spike, а КБП с "Корнетом-Э" в общем-то оттеснено в маргинальные ниши.

Т.е. мировой рынок ПТУР вообще не сегментирован и все страны стремятся купить исключительно ПТУР по 80 штук баксов? А более дешевые ПТУР вообще не интересны?

С уважением, tsa.
От Exeter
К tsa (25.07.2006 18:53:51)
Дата 26.07.2006 01:21:51

Re: Про ПТУР...

Здравствуйте, уважаемый tsa!

>Т.е. мировой рынок ПТУР вообще не сегментирован и все страны стремятся купить исключительно ПТУР по 80 штук баксов? А более дешевые ПТУР вообще не интересны?

Е:
Да, сейчас практически все развитые страны ориентированы на закупку в качестве основных исключительно ПТРК с СН на IIR. И собственно конкурентов на тендерах по закупке современных ПТРК два - Javelin и Spike. Javelin принят на вооружение в США, Великобритании, Ирландии, Австралии, Норвегии, Литве, Новой Зеландии, ОАЭ, Омане, Иордании и на Тайване. Spike - в Израиле, Нидерландах Финляндии, Румынии, Польше, Сингапуре, а недавно выбран Испанией, Италией и Чехией. Как можно ожидать, и дальше выбор основных пользователей будет вращаться вокруг этих двух. В Индии создается свой собственный комплекс Nag.

"Корнет" же приобретается либо теми, кто не может позволить приобрести себе Javelin или Spike по политическим или финансовым причинам, или (как Греция, ОАЭ и Оман) приобретается в небольших количествах для установки на самоходные машины в качестве ПТРК "большой дальности". Так что неспособность КБП реально предложить на международный рынок свой аналог Javelin или Spike оставляет бюро действительно за бортом основных тендеров и вне поля внимания наиболее значимых покупателей. Это большой пробел в русском пакете оружейных экспортных предложений.

Что касается стоимости, то, например, Сирии 1000 ракет и ориентировочно 100 ПУ "Корнет-Э" были проданы за 65 млн долл, т.е. одна ПУ и 10 ПТУР стоили 650 тыс.
Для сравнения - Литве 18 ПУ Javelin и 74 ракеты были поставлены за 9,6 млн. долл. Великобритания заказала 378 ПУ Javelin и 3861 ПТУР за 519 млн. долл. Т.е.стоимость одной ПУ с 10 ракетами - порядка 1,4 млн долл.
Польша подписала контракт на приобретение 264 ПУ Spike-LR и 2675 ракет (последние должны в основном собираться в Польше) за 397 млн долл, включая НДС. Т.е. стоимость одной ПУ с 10 ракетами - порядка 1,5 млн баксов.

Таким образом, стоимость комплексов типа Javelin или Spike примерно вдвое выше стоимости "Корнета-Э".


С уважением, Exeter
От AlexNE
К Exeter (26.07.2006 01:21:51)
Дата 26.07.2006 16:59:32

Вопрос про образ

В ПТУРАХ я - слабоват. В распознавании образов и модификации образов - чуть лучше разбираюсь. Поэтому вопрос - технически не сложно создать ложный "образ" цели. При своевременно обнаружении пуска, ессно. А можно - и вообще эти "образы" лепить вокруг в целях профилактики.
ИК системы на реальном наземном поле боя скорее всего проиграют системам защиты от них.А делать более "умные" системы наведения - можно. Но смысл?
Не проще ли создавать общую систему управления оружием, когда информация от систем обнаружения целей (более совершенных, чем ИК голова ПТУРы) поступает на систему управления ПТУР (или чего угодно - это уже компу выбирать). Вот тогда точно - даже думать не надо :))
От Москалев.Е.
К AlexNE (26.07.2006 16:59:32)
Дата 27.07.2006 17:44:13

Re: Вопрос про...

Приветствую
>А можно - и вообще эти "образы" лепить вокруг в целях профилактики.

Можно http://www.omskvttv.ru/rus/archive/?show=1&doc=27&c=6

Но массово производить все это пока не получается

С уважением Евгений
От Александр Стукалин
К Exeter (26.07.2006 01:21:51)
Дата 26.07.2006 15:51:28

Блестящая аналитика и владение фактурой, но...

>Что касается стоимости, то, например, Сирии 1000 ракет и ориентировочно 100 ПУ "Корнет-Э" были проданы за 65 млн долл, т.е. одна ПУ и 10 ПТУР стоили 650 тыс.
>Для сравнения - Литве 18 ПУ Javelin и 74 ракеты были поставлены за 9,6 млн. долл. Великобритания заказала 378 ПУ Javelin и 3861 ПТУР за 519 млн. долл. Т.е.стоимость одной ПУ с 10 ракетами - порядка 1,4 млн долл.
>Польша подписала контракт на приобретение 264 ПУ Spike-LR и 2675 ракет (последние должны в основном собираться в Польше) за 397 млн долл, включая НДС. Т.е. стоимость одной ПУ с 10 ракетами - порядка 1,5 млн баксов.

...Михаил, Вы отстаете от современных реалий! :-))
СБИванов предписал при экспорте вооружений оперировать всеми ценами исключительно в рублях:
http://www.gazeta.ru/2006/07/26/oa_209516.shtml
:-)))

От Exeter
К Александр Стукалин (26.07.2006 15:51:28)
Дата 26.07.2006 15:56:17

Лично для Иванова можем в рубли перевести :-)) (-)
От Mayh3M
К Exeter (26.07.2006 01:21:51)
Дата 26.07.2006 09:04:24

Некоторые мысли в слух...

Превед :-)

А не видится ли вам система ИК-самонаведения ещё весьма сыроватой, т.к. впринципе стрелять например по подвижным целям, насколько я знаю, не получится. К тому же весьма просто будет сорвать наведение достаточно резким маневром и всеми другими комплексами противодействия, включая дымовые гранаты со специальной аэрозолью для засветки ТПВ.

ПТРК с полуактивной системой наведения (как у Корнет-Э) обмануть не удастся, т.к. оператор сам ведёт цель.

Дальность стрельбы Джавелина также оставляет желать лучшего (3.5км против 5-6 км у "Корнета"), и оператор, пустивший ракету с такого относительно небольшого расстояния от танка с высокой вероятностью рискует схватить 125-мм ОФС.

Т.е. фактически может получиться, что "выстрелил-забыл" перестанет быть преимуществом из-за своей не слишком высокой точности попадания (слышал я разлёт у этих ракет немаленький), малой дальности и, возможно, некоторыми другими ограничениями и недостатками. Так что самонаведение по ИК-изображению не такая уж и панацея...

Son... I drive tanks! (c) ;-)