От radus
К Thor
Дата 26.07.2006 10:11:45
Рубрики Современность; Военные игры; Евреи и Израиль;

применение хим. оружия вызовет сильную и однозначную реакцию почти у всех

Известные борцы с ХО Буш и Блер сильно потеряют лицо, если не вмешаются. ООН по крайней мере заткнется, а то и развернется на 180. Израиль немедленно усилит натиск до максимально возможного.

Таким образом, в конечном итоге, станет хуже.

P.S. Я так понимаю, что это чисто теоретический вопрос? :)
От NoMaD
К radus (26.07.2006 10:11:45)
Дата 26.07.2006 10:44:55

ОМП

Здоровья Уважаемый...

Одномоментное применение ОМП для выведения из строя более 70% населения, можно и более, идеально 100%. Единственный выход.
Правда это уже геноцид.
Но когда и кого это останавливало?

Да потом будут разборки, возможно вступление в конфликт "сильных мира сего", с которыми не надо конфликтовать и все их требования выполянть в сразу и в полном объеме. Но для Израиля уже будет поздняк.

С Уважением М. Егоров
От tsa
К NoMaD (26.07.2006 10:44:55)
Дата 26.07.2006 14:45:18

Я бы вообще скептически отнесся к ОМП.

Здравствуйте !

Все попытки применения ОМП террористами были, мягко говоря, провальными. Даже распытение фосгена (ОВ, считавшегося серьёзным ещё в ВМВ) фактически не вызвало жертв.

С уважением, tsa.
От tsv
К tsa (26.07.2006 14:45:18)
Дата 26.07.2006 17:25:54

Не надо скептически относиться к современному боевому ОМП (-)
От tsa
К tsv (26.07.2006 17:25:54)
Дата 26.07.2006 17:51:15

Не с бодуна их сократили. (-)
От badger
К tsa (26.07.2006 14:45:18)
Дата 26.07.2006 15:12:16

По неподготовленному противнику ОМП может быть очень эффетивно.

>Все попытки применения ОМП террористами были, мягко говоря, провальными. Даже распытение фосгена (ОВ, считавшегося серьёзным ещё в ВМВ) фактически не вызвало жертв.

В "промышленных" дозах и хлор очень опасная вещь, вспоминаем аваирию на заводе в Бхопале в 84...

Только где террористам взять такое количество ОВ и как его транспортировать ?

А к современным ОВ у них нет доступа.
От tsa
К badger (26.07.2006 15:12:16)
Дата 26.07.2006 15:20:13

Это Вы "эффективно" называете?

Здравствуйте !

В Бхопале был выброс 40 тонн метилизоцианата (СОРОКА ТОНН!!!) и погибло 500 человек. Ещё 2000 из них умерло в течение следующих нескольких недель.

Это как раз демонстрация убожества химии как ОМП.

С уважением, tsa.
От Warrior Frog
К tsa (26.07.2006 15:20:13)
Дата 26.07.2006 17:29:53

Эффективно было нетак давно (+)
От Warrior Frog
К Warrior Frog (26.07.2006 17:29:53)
Дата 26.07.2006 17:36:53

Сорвалось, продолжаю (+)

Здравствуйте, Алл


Самое эффективное оружие - кухонный нож.

Во время наводнения, ЕМНИП 2002г или 2003г, в Румынии, в Тиссу попало около 2х тонн цианидов, водоснабжение прибрежных городов Дуная было приостановнено на 2 месяца.
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От badger
К tsa (26.07.2006 15:20:13)
Дата 26.07.2006 15:37:26

Да, это эффективно

>В Бхопале был выброс 40 тонн метилизоцианата (СОРОКА ТОНН!!!) и погибло 500 человек. Ещё 2000 из них умерло в течение следующих нескольких недель.

:)

Вы слабо себе представляете возможности современных транспортных средств, поэтому вас пугает эта цифра.

На самом деле это всего 4 "Камаза"-цистрены, например:

http://www.tank-trucks.ru/mode.78389-id.178992


а если брать седельные тягачи - то там и просто одна цистерна-прицеп может быть такой емкости.


http://www.tank-trucks.ru/mode.186246-type.html


>Это как раз демонстрация убожества химии как ОМП.

Учтите, что это было не ОМП специализированное, а просто производственное хим. вещество.
От tsa
К badger (26.07.2006 15:37:26)
Дата 26.07.2006 16:13:22

Re: Да, это...

Здравствуйте !

>Вы слабо себе представляете возможности современных транспортных средств, поэтому вас пугает эта цифра.

>На самом деле это всего 4 "Камаза"-цистрены, например:

Четырьмя камазами само простой и дешевой взрывчатки можно убить в разы больше.

Иллюзия мощи химического оружия идёт из шока ПМВ. В реальности это ОМП не разу в истории буквы М не продемонстрировала.

С уважением, tsa.
От badger
К tsa (26.07.2006 16:13:22)
Дата 26.07.2006 16:22:37

Расскажите, каким способом получить 200 000 пострадавших

>Четырьмя камазами само простой и дешевой взрывчатки можно убить в разы больше.

http://www.eco-pravda.km.ru/xim/ep10my06.htm


четыремя грузовиками взрывчатки ? :)
Попросить жертв построиться вокруг грузовиков максимально плотно ? :D



>Иллюзия мощи химического оружия идёт из шока ПМВ. В реальности это ОМП не разу в истории буквы М не продемонстрировала.

Потому что эффективные средства защиты от ОМП были отработанны очень быстро. А вот экстернная отработка этих средств и затем поддержание всю дальнейшую историю человечества таких средства - это как раз свидетельство эффективности ОВ по незащищенному противнику.
От Colder
К badger (26.07.2006 16:22:37)
Дата 26.07.2006 16:37:13

Ехидный вопросик с места

А как вы организуете эффективное распыление из этих самых Камазов? В случае Бхопала все понятно - под рукой был целый химзавод :). А подручными-то средствами как все это делать?
От badger
К Colder (26.07.2006 16:37:13)
Дата 26.07.2006 17:54:50

Re: Ехидный вопросик...

>А как вы организуете эффективное распыление из этих самых Камазов? В случае Бхопала все понятно - под рукой был целый химзавод :). А подручными-то средствами как все это делать?

Подрывом "КАМАЗов" по радиосигналу например.

А если взять достаточно летучее вещество - можно и просто "краник открыть".
От Colder
К badger (26.07.2006 17:54:50)
Дата 27.07.2006 07:48:09

Очень сомневаюсь в эффективности подобного распыления

>А если взять достаточно летучее вещество - можно и просто "краник открыть".
:)))
Химзавод - это нехилая труба вверх. То, что из нее вылетает, распыляется на большую площадь. Опять же тяга немалая. Авиационный боеприпас, подорванный на некоторой высоте тоже обеспечит распыление. Но вот наземный подрыв того эффекта не даст. ИМХО.
От tsa
К badger (26.07.2006 16:22:37)
Дата 26.07.2006 16:31:10

Ой, вот экологов не надо. У этих язык как помело.

Здравствуйте !

>Попросить жертв построиться вокруг грузовиков максимально плотно ? :D

В "пострадавшие" поди все кто были в радиусе ста километров записались?

>Потому что эффективные средства защиты от ОМП были отработанны очень быстро.

Я, простите, в нестрелявшее оружи не верю.
Вот ЯО - другое дело. И "М" и "П".

С уважением, tsa.
От badger
К tsa (26.07.2006 16:31:10)
Дата 26.07.2006 17:58:05

конгресс США тоже туда относиться ? :)

>В "пострадавшие" поди все кто были в радиусе ста километров записались?

Там в табличе есть данные исследовательской службы конгресса США - 100 000 пострадавших.



>Я, простите, в нестрелявшее оружи не верю.
>Вот ЯО - другое дело. И "М" и "П".

Понял, вы гений, израильское и многие другие правительства - тупицы, тратящее деньги на защиту всего населения от бесполезного оружия.


С гением с спорить не буду...
От Thor
К NoMaD (26.07.2006 10:44:55)
Дата 26.07.2006 14:05:23

Re: ОМП

>Здоровья Уважаемый...

>Одномоментное применение ОМП для выведения из строя более 70% населения, можно и более, идеально 100%. Единственный выход.

Как раз вывести население из строя при этом не получится: централизованный водозаборник оснащен хим. лабароторией, а других водозаборов вроде как и нет. Говорят там даже рыбки плавают какие-то, кои почувствуют мгновенно загрязнение. Т.е. меры на этот счет приняты.
От NoMaD
К Thor (26.07.2006 14:05:23)
Дата 26.07.2006 15:08:42

Я имею в виду все таки газы или нюки. (-)
От Kmax
К NoMaD (26.07.2006 10:44:55)
Дата 26.07.2006 11:41:43

Re: ОМП

Здравствуйте!
>Здоровья Уважаемый...

>Одномоментное применение ОМП для выведения из строя более 70% населения, можно и более, идеально 100%. Единственный выход.
>Правда это уже геноцид.
>Но когда и кого это останавливало?
ИМХО не получится у палов весь Израиль потравить. Даже 70%
>Да потом будут разборки, возможно вступление в конфликт "сильных мира сего", с которыми не надо конфликтовать и все их требования выполянть в сразу и в полном объеме. Но для Израиля уже будет поздняк.
Потом будет нюк. И тотальная зачистка территорий от палестинского, да и ливанского например населения.
>С Уважением М. Егоров
С уважением, Коннов Максим
От СОР
К Kmax (26.07.2006 11:41:43)
Дата 26.07.2006 12:34:15

Re: ОМП


>Потом будет нюк. И тотальная зачистка территорий от палестинского, да и ливанского например населения.


Одним нюком в Ливане ничего не сделаеш, много нюков Израилю самому придется эвакуироваться.
От Kmax
К СОР (26.07.2006 12:34:15)
Дата 27.07.2006 10:18:11

Re: ОМП

Здравствуйте!

>>Потом будет нюк. И тотальная зачистка территорий от палестинского, да и ливанского например населения.
>

>Одним нюком в Ливане ничего не сделаеш, много нюков Израилю самому придется эвакуироваться.
Один нюк - по палам. ДАльше либо их капитуляция. Либо зачистка чего осталось.
С уважением, Коннов Максим
От СОР
К Kmax (27.07.2006 10:18:11)
Дата 27.07.2006 11:55:13

По палестинцам еще веселее


>Один нюк - по палам. ДАльше либо их капитуляция. Либо зачистка чего осталось.


Ну разве, что нейтронную кинуть и то экология будет не впорядке.
От radus
К Kmax (26.07.2006 11:41:43)
Дата 26.07.2006 12:09:00

нет в природе такого ОМП, чтобы одномоментно 70%. (-)
От Kmax
К radus (26.07.2006 12:09:00)
Дата 26.07.2006 15:13:19

И я про тоже. ХО точно такого нет (-)
От Chestnut
К radus (26.07.2006 12:09:00)
Дата 26.07.2006 12:19:23

Re: нет в...

Более того, химоружие показало свою неэффективность в ПМВ, поэтому его так легко и запретили

In hoc signo vinces
От А.Никольский
К Chestnut (26.07.2006 12:19:23)
Дата 26.07.2006 13:37:17

это было древнее химоружие

современное гораздо эффективнее
С уважением, А.Никольский
От badger
К А.Никольский (26.07.2006 13:37:17)
Дата 26.07.2006 14:42:30

Подготовленность армии и населения к защите от ОМП тоже гораздо выше

>современное гораздо эффективнее

Особенно в Израиле.
От badger
К badger (26.07.2006 14:42:30)
Дата 26.07.2006 15:16:08

Да и достать палам современное ОВ будет оч. сложно (-)
От bob909
К radus (26.07.2006 12:09:00)
Дата 26.07.2006 12:16:23

Re: нет в...

Как раз Иудея и Самария (те которые "Западный берег"), заселенные палестинцами и пьющие воду из Кинерета и пострадают как минимум на 50%, а то и на 70...
От radus
К bob909 (26.07.2006 12:16:23)
Дата 26.07.2006 12:42:26

воду пить будут одномоментно? :) (-)
От bob909
К radus (26.07.2006 12:42:26)
Дата 26.07.2006 12:51:34

Re: воду пить...

При жаре 40 градусов пить надо каждый час - за два часа никто ничего не поймет - а дальше будет поздно.
От radus
К bob909 (26.07.2006 12:51:34)
Дата 26.07.2006 13:12:38

это нереально

Давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
Наша (украинская), скажем так... сильно расслабленная :) ГО узнала о потоплении нескольких поврежденных баллонов с хлоров в озере через минут сорок-час. О "более масштабных событиях" (с) Ленчик, типа аварии цистерны с аммиаком и т.п. узнают еще быстрее. Израильская ГО, наверняка работающая сейчас в боевом режиме, узнает о падении чего-то в стратегическое водохранилище... ну, думаю, минут через несколько. На доклады начальству, взятие на себя ответственности, неразбериху и предупреждение населения по ТВ уйдет полчаса, не более - сужу по реакции на иракские скады. Ну, пусть час. За это время отрава может даже не дойти к потребителю.
Еще нюанс - много ли народу пьет воду из крана, да еще каждый час?

Единственный способ применить такое ХО - диверсионный.
Т.е., в данном случае - террористический. Что в итоге таки приведет к пиар-кампании и так далее, см. выше.
От bob909
К radus (26.07.2006 13:12:38)
Дата 26.07.2006 14:38:27

Re: это нереально

Я наверное плохо объяснил. Палестинцы живут не только в Газе, а на т.н. Западном берегу реки Иордан - вот они вовремя и не среагируют на заразу в Кинерете.
От tsa
К radus (26.07.2006 13:12:38)
Дата 26.07.2006 13:17:12

Боюсь хлором вы воду не отравите. :) (-)
От radus
К tsa (26.07.2006 13:17:12)
Дата 26.07.2006 13:58:52

это не я! :)

На самом деле там была не попытка отравить, а попытка таким образом нейтрализовать поврежденные баллоны. :)
В процессе нейтрализации были жертвы. imho, жертвы собственной дурости.