От ttt2
К Гриша
Дата 28.02.2011 09:49:18
Рубрики ВВС; Политек;

[2Гриша] Поскольку сами преспокойно летают без разрешения..

http://www.lenta.ru/news/2011/02/28/damagedbrits/

В операции по эвакуации подданных Великобритании и иностранных граждан из Ливии было задействовано три военно-транспортных самолета С-130 "Геркулес". На данный момент два самолета прибыли на Мальту, в скором времени ожидается приземление третьего "Геркулеса".

Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон отдал приказ о начале этой операции, несмотря на то, что не получил разрешение от властей Ливии на вхождение в ее воздушное пространство.

С уважением
От Гриша
К ttt2 (28.02.2011 09:49:18)
Дата 28.02.2011 10:14:26

Дык - ВБ заявила что более не признает правительство Каддафи законным

> http://www.lenta.ru/news/2011/02/28/damagedbrits/

>В операции по эвакуации подданных Великобритании и иностранных граждан из Ливии было задействовано три военно-транспортных самолета С-130 "Геркулес". На данный момент два самолета прибыли на Мальту, в скором времени ожидается приземление третьего "Геркулеса".

>Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон отдал приказ о начале этой операции, несмотря на то, что не получил разрешение от властей Ливии на вхождение в ее воздушное пространство.

Так что для них с точки зрения вопроса летать над Ливией или нет - Каддафи тут не причем.
От Паршев
К Гриша (28.02.2011 10:14:26)
Дата 28.02.2011 10:23:47

Да уж, ларчик просто открывался (-)
От Гриша
К Паршев (28.02.2011 10:23:47)
Дата 28.02.2011 10:28:21

У таких ларчиков как правило множество замков и ключей (-)
От Игорь Кулаков
К Гриша (28.02.2011 10:28:21)
Дата 28.02.2011 10:49:58

Re: У таких...

Dark Side forever!

Что, с непризнанием Каддафи сразу и границы Ливии не признаем?
типичное для запада лицемерие и ложь. Когда ИМ надо, все уши про законность прожжужат, когда ИМ не надо, сразу забудут.
От Паршев
К Игорь Кулаков (28.02.2011 10:49:58)
Дата 28.02.2011 11:03:53

Я немного о другом

Вообще-то для непризнания правительства законным надо бы иметь немного больше информации. Уж очень шустро засветились США и ВБ в данном случае.
Скажем, как бы ни мутна была роль ВБ в франкистском мятеже, всё же признали они мятежников правительством только после двух лет войны.
От astro-02
К Паршев (28.02.2011 11:03:53)
Дата 28.02.2011 13:43:43

Re: Я немного...

>Вообще-то для непризнания правительства законным надо бы иметь немного больше информации. Уж очень шустро засветились США и ВБ в данном случае.
И еще очень шустро засветилась играющая на стороне США викиликс, послушно все проморгавшая.
Это конечно никакие не восстания, это срежессированные перевороты, по типу румынского.
От Паршев
К astro-02 (28.02.2011 13:43:43)
Дата 28.02.2011 15:37:45

Re: Я немного...


>Это конечно никакие не восстания, это срежессированные перевороты, по типу румынского.

Тунис и Египет может и восстания, а тут не видно никакого народного восстания, а хороший такой переворот, давно готовившийся и под сурдинку проведенный.
От astro-02
К Паршев (28.02.2011 15:37:45)
Дата 02.03.2011 08:13:50

Re: Я немного...


>>Это конечно никакие не восстания, это срежессированные перевороты, по типу румынского.
>
>Тунис и Египет может и восстания, а тут не видно никакого народного восстания, а хороший такой переворот, давно готовившийся и под сурдинку проведенный.
Ага. Понятно теперь, почему это NGA 4 месяца назад вдруг озаботилось Human Geography, да сменой парадигм.
От barbarian
К Паршев (28.02.2011 11:03:53)
Дата 28.02.2011 12:38:28

Re: Я немного...

>Вообще-то для непризнания правительства законным надо бы иметь немного больше информации. Уж очень шустро засветились США и ВБ в данном случае.
>Скажем, как бы ни мутна была роль ВБ в франкистском мятеже, всё же признали они мятежников правительством только после двух лет войны.

Что то Тони Блэра не слышно. Он же, вроде был финансовым советником у Каддафи.
От Петров Борис
К Паршев (28.02.2011 11:03:53)
Дата 28.02.2011 11:36:40

Re: Я немного...

Мир вашему дому
>Вообще-то для непризнания правительства законным надо бы иметь немного больше информации. Уж очень шустро засветились США и ВБ в данном случае.

Вообще, создается ощущение, что США и ВБ куда то опаздывают, и шпарят впереди собственного визга. Уж больно темповая игра пошла...



С уважением, Борис
От Полярник
К Петров Борис (28.02.2011 11:36:40)
Дата 28.02.2011 12:04:54

Re: Я немного...

>Мир вашему дому
>>Вообще-то для непризнания правительства законным надо бы иметь немного больше информации. Уж очень шустро засветились США и ВБ в данном случае.
>
>Вообще, создается ощущение, что США и ВБ куда то опаздывают, и шпарят впереди собственного визга. Уж больно темповая игра пошла...


Да никуда они не шпарят. Это метание кур в курятнике. Никто не понимает, что происходит и как поступать.
От vergen
К Полярник (28.02.2011 12:04:54)
Дата 01.03.2011 19:37:03

не ясно что делать, сиди напопе ровно

а тут кипешь.
прям как с цепи сорвались - полажать Кадаффи - аж глаз режет.
От Петров Борис
К Полярник (28.02.2011 12:04:54)
Дата 28.02.2011 14:26:00

Re: Я немного...

Мир вашему дому
>>Мир вашему дому
>>>Вообще-то для непризнания правительства законным надо бы иметь немного больше информации. Уж очень шустро засветились США и ВБ в данном случае.
>>
>>Вообще, создается ощущение, что США и ВБ куда то опаздывают, и шпарят впереди собственного визга. Уж больно темповая игра пошла...
>
>Да никуда они не шпарят. Это метание кур в курятнике. Никто не понимает, что происходит и как поступать.

Вот уж во что ни в жисть не поверю, так это в панические метания англосаксов и иже с ними. Не получилась игра - анализ причин - внесение корректив - новая стратегия игры.

Чисто как прогноз - идет экстренное формирование исламистского пояса, против Китая и Индии (ибо мы не соперник... да и вообще непонятно что).

Алжир, Тунис, Египет, Ливия - начало. Дальше бардак начнется в Сирии, Саудовской Аравии, Турции, затем поднимут Индонезию и Малайзию. Что то типа "управляемого хаоса". Пакистан, Афган и поднимать не надо.
Думаю, и наш юг вот-вот шарахнет уже конкретно, сейчас это пока цветочки, в т.ч. и с туристами. :-(((


С уважением, Борис
От Presscenter
К Петров Борис (28.02.2011 14:26:00)
Дата 28.02.2011 21:43:29

Хоть бы копирайт ставили))))

>Алжир, Тунис, Египет, Ливия - начало. Дальше бардак начнется в Сирии, Саудовской Аравии, Турции, затем поднимут Индонезию и Малайзию.

А то Кургинян это раньше сказал, а Вы даже без ссылок)
От Петров Борис
К Presscenter (28.02.2011 21:43:29)
Дата 01.03.2011 12:08:55

Re: Хоть бы...

Мир вашему дому
>>Алжир, Тунис, Египет, Ливия - начало. Дальше бардак начнется в Сирии, Саудовской Аравии, Турции, затем поднимут Индонезию и Малайзию.
>
>А то Кургинян это раньше сказал, а Вы даже без ссылок)

Оп... А где?
Меня просто их теле-битва так утомила, что я как то перестал его творчеством интересоваться.
Что написал - просто обсуждал за рюмкой кофе с одним другом, который... ну в общем, которому то, что творится на нашем юге - не совсем без разницы.

ЗЫ: Или хотите сказать (с подозрением в голосе) - "у дураков мысли сходятся"?

С уважением, Борис
От ротмистр
К Петров Борис (28.02.2011 14:26:00)
Дата 28.02.2011 17:38:11

Re: Я немного...

>Чисто как прогноз - идет экстренное формирование исламистского пояса, против Китая и Индии

"выводы" господина Куринягина не истина в последней инстанции.
От Роман Алымов
К Петров Борис (28.02.2011 14:26:00)
Дата 28.02.2011 14:33:47

Откуда такая вера в англосаксов? +)

Доброе время суток!
>Вот уж во что ни в жисть не поверю, так это в панические метания англосаксов и иже с ними. Не получилась игра - анализ причин - внесение корректив - новая стратегия игры.
****** Англосаксы - такие же люди как все остальные, мечутся точно так же как русские, индусы или китайцы. Не говоря уже о том что англосаксонство США под большим вопросом.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (28.02.2011 14:33:47)
Дата 28.02.2011 16:18:20

Re: Откуда такая...


>****** Англосаксы - такие же люди как все остальные, мечутся точно так же как русские, индусы или китайцы. Не говоря уже о том что англосаксонство США под большим вопросом.

Более разумно всё же считать их сверхнацией. Просто прагматичней.
От Роман Алымов
К Паршев (28.02.2011 16:18:20)
Дата 28.02.2011 17:28:43

Тогда и русские тоже сверхнация (-)
От Паршев
К Роман Алымов (28.02.2011 17:28:43)
Дата 28.02.2011 20:04:46

Даже и близко не

в лучшем случае на уровне немцев
От desdi
К Роман Алымов (28.02.2011 14:33:47)
Дата 28.02.2011 15:21:45

По делам, да

Ушли из Индии, из Пакистана, оставили "горячую" точку.
Ушли из Палестины - оставили "горячую" точку. Тут уж точно были альтернативные планы получше реализованных.

В Гонконге вот не смогли :)
От Петров Борис
К Роман Алымов (28.02.2011 14:33:47)
Дата 28.02.2011 14:55:45

Re: Откуда такая...

Мир вашему дому
>Доброе время суток!
>>Вот уж во что ни в жисть не поверю, так это в панические метания англосаксов и иже с ними. Не получилась игра - анализ причин - внесение корректив - новая стратегия игры.
>****** Англосаксы - такие же люди как все остальные, мечутся точно так же как русские, индусы или китайцы.
Да боже упаси, никакой именно "веры", "по делам их..." сужу. Из первой мировой с прибылью, из второй - тоже (это я про Штаты).

>Не говоря уже о том что англосаксонство США под большим вопросом.

ИМХО политика там все же определялась во времена оные именно ими, хотя бы если брать наиболее значимых перзидентов. И разведку (стратегическую) им тоже, помнится, англичане ставили

>С уважением, Роман
С уважением, Борис
От Роман Алымов
К Петров Борис (28.02.2011 14:55:45)
Дата 28.02.2011 15:06:31

Re: Откуда такая...

Доброе время суток!
>Да боже упаси, никакой именно "веры", "по делам их..." сужу. Из первой мировой с прибылью, из второй - тоже (это я про Штаты).
****** Из европейских войн США с их удалённым расположением просто обязаны были выходить с прибылью, это совсем надо дурными быть чтобы ещё и в проигрыше быть в такой ситуации. А изначальные англосаксы из ПМВ вышли с сомнительным выигрышем, по результатам второй мировой вообще опустились от империи, над которой не заходит солнце, до островного государства.

>ИМХО политика там все же определялась во времена оные именно ими, хотя бы если брать наиболее значимых перзидентов. И разведку (стратегическую) им тоже, помнится, англичане ставили
****** Кеннеди - явно не англосаксонская фамилия. Рузвельт из нидерландских беженцев, Эйзенхауэр немец, и Барак Обама тоже на англосакса не тянет. Говорить же что там закулиса англосаксонская - не больше оснований, чем говорить что она еврейская или ещё какая.

С уважением, Роман
От Лейтенант
К Петров Борис (28.02.2011 14:55:45)
Дата 28.02.2011 15:05:48

Есть некая надежда на внутренее разложение. Типа Энрон, Ворлдком - далее везде.

Но это не проверенная до конца гипотеза.
От Blitz.
К Полярник (28.02.2011 12:04:54)
Дата 28.02.2011 13:03:33

Re: Я немного...

Скорее просто ждут
От Полярник
К Blitz. (28.02.2011 13:03:33)
Дата 28.02.2011 13:09:19

Re: Я немного...

>Скорее просто ждут

Они не пассивно ждут, а мечутся из стороны в сторону.
От Лейтенант
К Полярник (28.02.2011 13:09:19)
Дата 28.02.2011 13:19:44

Какие там мечутся? Пока ничего особо плохого для Запада не произошло

Ну сменился режим Египте и Тунисе по принципу шило на мыло (в Тунисе народ это уже понял только позно - теперь протестущие по СНН называются "сторонники бывшего диктатора" и их не жалко.) Ну свалят полковника под шумок ...
От Полярник
К Лейтенант (28.02.2011 13:19:44)
Дата 28.02.2011 13:30:02

Re: Какие там...

>Ну сменился режим Египте и Тунисе по принципу шило на мыло (в Тунисе народ это уже понял только позно - теперь протестущие по СНН называются "сторонники бывшего диктатора" и их не жалко.) Ну свалят полковника под шумок ...

Гм. Вы себе объем европейских инвестиций в Ливию представляете? А реакцию саудитов на то, как американцы слили Мубарака? Это так, пара факторов навскидку.
От Лейтенант
К Полярник (28.02.2011 13:30:02)
Дата 28.02.2011 13:36:35

А куда Саудитам деваться, и куда денутся инвестиции в Ливию, если

там установится прозападный типа демакратический режим, или нефтяносные районы отделятся от Каддафи а евро-американские войска "разведут стороны"? Этож не Афган. Население маленькое, логистика из Европы не очень дорогая.
От Роман Алымов
К Петров Борис (28.02.2011 11:36:40)
Дата 28.02.2011 11:51:52

Скорее впечатление что они опоздали (+)

Доброе время суток!
Точнее даже на смену сложившегося после развала СССР впечатления, что "история кончилась" и США будут править миром, а Европа будет пожинать плоды этого правления, не марая руки - приходи понимание, что править не получается, и сложившаяся мировая система (экономическая и политическая) практически рушится, и что придёт ей на смену непонятно.
С уважением, Роман