От Bogun
К Alek
Дата 01.03.2011 23:35:06
Рубрики Военные игры; Локальные конфликты;

Re: Почему в...

>>А пока и критиковать нечего. Вы постоянно выбиваетесь за границы задачи (хорошо, что еще бригаду морской пехоты и бригаду "Искандеров" себе не затребовали :) ), куда я Вас и пытаюсь вернуть.
>
>напомню что увас и моторные лодки призвались с гражданки, и сиа-хоки спастельные, побросили свои порты и полетели высаживать десанты... к чему бы мне если уж Вы выдернули 130 вертов, нельзя увеличить наряд сил (военного а не мирного вермени) на 500-100 человек??

Я пока гражданские моторные лодки не призывал, а говорил только об армейских. Применение же последних вообще обваливает Ваш план обороны, потому как позволяет высадить реально крупные силы десанта вне обороняемой зоны и не прибегая к высадке с десантных кораблей, кроме катеров на воздушной подушке.
И 130 вертолетов не мобилизовал, о чем Вам уже говорил.

>кстати
>кроме как перписанной статьигде писали и про 3.5 тыс человек и про 484 полк (который уже как 14 лет стал не 484-м) -нигде нет упонминаий про 3.5 тыс,а не про 3.9 или 4.5 )))) может все же не 36 и 39 полк в соатлся в 18-й дивзии, а 46,49 и 484 и 605? как узнать? вы так хорошо прицепились к этим 3.5 тыс.. неужели у вас и данные бчс есть ,а не просто зацепка к соноязыной и неточной (по крайней мере по номеру полка) статье?? ;)))

3,5 тыс. всплыли недавно в контексте преобразования дивизии в бригаду и тезиса, что численность последней составит до 3,5 тыс.
Так что можно смело забыть о старых полках 18-й пулад и плясать от численности новой бригады - 3,5 тыс. на два острова.

Вот я Вас и прошу уже наверное с десяток или полтора постингов скореектировать свои планы исходя из численности итурупской наземной группировки в 2-2,5 тыс.

С уважением.

П.С. может хватит Вам тоговаться? ;) Выделение дополнительных сил для Курил от меня не зависит. Или пытайтесь предложить план обороны Итурупа силами 2-2,5 тыс. или давайте уже этот спор прекращать.
От Alek
К Bogun (01.03.2011 23:35:06)
Дата 02.03.2011 09:26:59

Re: Почему в...


>3,5 тыс. всплыли недавно в контексте преобразования дивизии в бригаду и тезиса, что численность последней составит до 3,5 тыс.
>Так что можно смело забыть о старых полках 18-й пулад и плясать от численности новой бригады - 3,5 тыс. на два острова.

>Вот я Вас и прошу уже наверное с десяток или полтора постингов скореектировать свои планы исходя из численности итурупской наземной группировки в 2-2,5 тыс.

где то три дня назад надо было "уложиться в 3.5 тыс", теперь надо уложиться в 1.5-2... скоро Alek будет с 300-ми спартанцами защищать Итуруп - так как Bogun так требовает и на все возражения и дисскусии отправляет Alek-а прямо в кремль )))
а можно еще раз спрошу - кроме как той статьи и про 3.5 тыс и про тот 484 полк(14 лет как почивший в бозе) -нигде данных нету про численность ,да?

чего же тогда Вы торгуетесь и цепляетесь к числу рот (именно 9 .не в коем случае не 10)?
От Bogun
К Alek (02.03.2011 09:26:59)
Дата 02.03.2011 09:46:14

Re: Почему в...


>>3,5 тыс. всплыли недавно в контексте преобразования дивизии в бригаду и тезиса, что численность последней составит до 3,5 тыс.
>>Так что можно смело забыть о старых полках 18-й пулад и плясать от численности новой бригады - 3,5 тыс. на два острова.
>
>>Вот я Вас и прошу уже наверное с десяток или полтора постингов скореектировать свои планы исходя из численности итурупской наземной группировки в 2-2,5 тыс.
>
>где то три дня назад надо было "уложиться в 3.5 тыс", теперь надо уложиться в 1.5-2... скоро Alek будет с 300-ми спартанцами защищать Итуруп - так как Bogun так требовает и на все возражения и дисскусии отправляет Alek-а прямо в кремль )))

Не было такого. Я Вам сразу говорил, что 3,5 тыс. это на два острова. А Вы по собственной инициативе начали укладываться в 3,5 тыс. (правда безуспешно).
А надо уложиться в 2,5 тыс. максимум.


>а можно еще раз спрошу - кроме как той статьи и про 3.5 тыс и про тот 484 полк(14 лет как почивший в бозе) -нигде данных нету про численность ,да?

А я сделаю ход конем и сошлюсь на авторитетное мнение уважаемого Эксетера:
http://www.rian.ru/analytics/20110228/340285841.html
Он тоже берет за основу численности 18-й пулад в 3,5 тыс.
А можно зайти и с другой стороны. Сколько в российской мотострелковой бригаде (в которую заявляют, что переформируют 18-ю пулад) мотострелковых батальонов - 3. Пусть Курильская будет иметь их даже 4 (по 2 на Итуруп и Кунашир).
Вот 2 батальонами (6 ротами) и обороняйтесь.

>чего же тогда Вы торгуетесь и цепляетесь к числу рот (именно 9 .не в коем случае не 10)?

Да потому, что этих рот там реально хорошо если 6, потому 9 это уже и так огромный реверанс в Вашу сторону (реальные силы завышены в 1,5 раза), а Вам все мало. :) Потому 9 и не отделелние больше.
Ладно, давайте уже заканчивать. Не хотите оперировать реальными и даже реалистично-оптимистичными данными, тогда и обсуждение смысла не имеет.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (02.03.2011 09:46:14)
Дата 02.03.2011 11:41:36

Re: Почему в...

Вячеслав, напомню что этот спор идет со поста рядового-К,котоыйр закучал без своего форума -насчет возможностей обороны Итурупа.

Хочется напомнить что помимо одной статьи,котоаря была перепечатана всеми сми, и в котором указын два полка 18-й дивзии, причем один нмоер указан неверно а так же приведен состав вооружения из "ccc" (именно та как он там и был приведен -"120-мм минометы ПОднос" и т.п.). Все.
Так же есть одно завявление о том что " будет преобразована в бригаду, численность не будет менятсья и составит 3.5 тысячи". ну так на одно это сообщение СМИ, есть еще на вскидку три или четыре завяления в диапазоне от "дивизия меняться не будет состав ее оптимальный" до "с Курилах уберут тяжелоое вооружение",или "пересонастят вооружением",или "усилят зенитно-рактеной бригадой",или "расположат авиацию" ,или "имеется 94 танка", или расположили батальон новых танков", или "поставят С-400" и т.п. и т.д. диапазон очень широкий как видите.
И почему весь диалог вселся именно к тому где "3.5 тысячи"? я не понимаю.
Авторитетный exeter пользуется так же теми же истончиками что и Вы (и вставляет ссылки на форум рядовой-к в свои статьи,как и Вы -в вашей общей книге "Новая Армия России")...
Вся тема и картинки -это такое же пальцесосание .как и "версии реформирования 18-й пулад"..я уверен что и в ГШ еще не приняли решение окнчательное.к чему тогда цепляние именно к 9 ротам и 3батареям,и нисхождение в банальную "перебранку" и "отсылания в Кремль"?

Ведь уже давно есть интересующиеся ребята. Которые разобрали и историю 18-й пулад по номерам полков и номерам частей, когда 605 и 484 полки стали 46 и 49 ,прояснюют по почетным наименованиям и наградам,и так с момента ее формирвоания (практчиески любого соединения) по сегодняшний день. И выставляется состав полков ее, по крайней мере на какой-то момент времени (середину 2000-х).. так же есть куча сайтов и форумов,где есть составы батальонов ПУЛАД-ов и УР-ов того же ДВО (и там не 3 роты,отнюдь).

Я вот представил состав обороны исходя именно из таких "усреднно типовых" данных -и ничего сверх ессетсвенного он не представляет.Нет никаких искандеров, С-400 и прочего "супер-оружия" - все достаточно скормненько и простенько.
Непонятно почему все свелось "нет не 13 а именно 9 рот", "не 250 чевлоек в дивзионе а 284". К чему такие замечаения Я готов спорить хватит этого типового состава для паррирования "десантов на хребты" или еще чего, но увы этого пока что нету...
А "перекидываться ротами" как в детской считалочке, именно потому что ваше пальцесосание о 9 ротах для Вас приятнее,чем мое про 13 - я извините не готов тратить время.
От Bogun
К Alek (02.03.2011 11:41:36)
Дата 02.03.2011 11:45:05

Re: Почему в...

Давайте тогда подытожим.
Вы считаете 3,5 тыс. на два острова достаточной численности чтобы ее итурупской часть прикрыть все намеченные Вами направления или нет?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (02.03.2011 11:45:05)
Дата 02.03.2011 12:23:18

Re: Почему в...

>Давайте тогда подытожим.
>Вы считаете 3,5 тыс. на два острова достаточной численности чтобы ее итурупской часть прикрыть все намеченные Вами направления или нет?

епрст..я же состав сил привел 5.4 тыс...
чего вы к 3.5 тыс прицепились то... почему 3.5 тыс? почему не "94 танка" не "пулад и зрбр на С-400" не "с боевой авиацией"...почему из всех диапазонов и разбросов сми -просто маникально выбрали одно сообщение с 3,5 тыс и тащите его по всему форму? ))
От Bogun
К Alek (02.03.2011 12:23:18)
Дата 02.03.2011 12:31:49

Re: Почему в...

>>Давайте тогда подытожим.
>>Вы считаете 3,5 тыс. на два острова достаточной численности чтобы ее итурупской часть прикрыть все намеченные Вами направления или нет?
>
>епрст..я же состав сил привел 5.4 тыс...
>чего вы к 3.5 тыс прицепились то... почему 3.5 тыс? почему не "94 танка" не "пулад и зрбр на С-400" не "с боевой авиацией"...почему из всех диапазонов и разбросов сми -просто маникально выбрали одно сообщение с 3,5 тыс и тащите его по всему форму? ))

Все, меня Ваш ответ удовлетворил. Т.е. только для Итурупа Вы считаете необходимым иметь группировку в 5,4 тыс, в том числе 4,4 тыс. во составе 18-й пулад.

С уважением, Вячеслав Цлуйко.