От lagr
К RTY
Дата 01.03.2011 14:51:24
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Тема Мистралей...

"Поэтому единственный практичный сценарий ведения боевых действий в данном регионе для российской стороны состоит в максимальном затягивании борьбы на Кунашире и Итурупе силами местных гарнизонов с выигрышем времени для последующей организацией туда крупной контрдесантной операции (встречной высадки своих крупных сил) с помощью значительного массирования сил и средств авиации и флота."
Без Мистралей данное действо труднореализуемо.
От RTY
К lagr (01.03.2011 14:51:24)
Дата 01.03.2011 21:09:23

Re: Вот-вот

>"Поэтому единственный практичный сценарий ведения боевых действий в данном регионе для российской стороны состоит в максимальном затягивании борьбы на Кунашире и Итурупе силами местных гарнизонов с выигрышем времени для последующей организацией туда крупной контрдесантной операции (встречной высадки своих крупных сил) с помощью значительного массирования сил и средств авиации и флота."
>Без Мистралей данное действо труднореализуемо.

Осталось понять, какими ТТХ должны обладать гипотетические Мистрали, чтобы эти самые операции имели шансы быть успешными.
Потому как нам с трибун говорят "Мистрали - рулез", но насколько они подходят к конкретному применению - есть сомнения.
От lagr
К RTY (01.03.2011 21:09:23)
Дата 01.03.2011 21:54:37

Re: Вот-вот

>Осталось понять, какими ТТХ должны обладать гипотетические Мистрали, чтобы эти самые операции имели шансы быть успешными.
- высадка десанта на необорудованное побережье.
- организация управления и координации разнородных сил при операциях море-земля

>Потому как нам с трибун говорят "Мистрали - рулез", но насколько они подходят к конкретному применению - есть сомнения.
Правду говорят. Руководству в этом вопросе стоит верить.
От RTY
К lagr (01.03.2011 21:54:37)
Дата 01.03.2011 22:05:02

Re: Вот-вот

>>Осталось понять, какими ТТХ должны обладать гипотетические Мистрали, чтобы эти самые операции имели шансы быть успешными.
>- высадка десанта на необорудованное побережье.
>- организация управления и координации разнородных сил при операциях море-земля

Это задачи, а не ТТХ...

>>Потому как нам с трибун говорят "Мистрали - рулез", но насколько они подходят к конкретному применению - есть сомнения.
>Правду говорят. Руководству в этом вопросе стоит верить.

Для меня вопрос веры руководству не находится в области веры.
От lagr
К RTY (01.03.2011 22:05:02)
Дата 01.03.2011 22:21:22

Re: Вот-вот

>>>Осталось понять, какими ТТХ должны обладать гипотетические Мистрали, чтобы эти самые операции имели шансы быть успешными.
>>- высадка десанта на необорудованное побережье.
>>- организация управления и координации разнородных сил при операциях море-земля
>
>Это задачи, а не ТТХ...
На всякий случай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%C2%BB)
Важны не ТТХ сами по себе а задачи которые они позволяют выполнять.

>Для меня вопрос веры руководству не находится в области веры.
Тем более
От lagr
К lagr (01.03.2011 22:21:22)
Дата 01.03.2011 22:22:44

Правильная ссылка

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%C2%BB
От Jack30
К lagr (01.03.2011 14:51:24)
Дата 01.03.2011 18:54:52

Re: Тема Мистралей...

>"Поэтому единственный практичный сценарий ведения боевых действий в данном регионе для российской стороны состоит в максимальном затягивании борьбы на Кунашире и Итурупе силами местных гарнизонов с выигрышем времени для последующей организацией туда крупной контрдесантной операции (встречной высадки своих крупных сил) с помощью значительного массирования сил и средств авиации и флота."
>Без Мистралей данное действо труднореализуемо.

ДЛя этого нужны не Мистрали, а "Сахалины" в товарных количествах. И господство на море и в воздухе.
А Мистраль со смешным десантным нарядом в 400 бойцов без техники тут нафиг не нужен.
От john1973
К Jack30 (01.03.2011 18:54:52)
Дата 01.03.2011 22:00:51

Re: Тема Мистралей...

>А Мистраль со смешным десантным нарядом в 400 бойцов без техники тут нафиг не нужен.
Батальоны запад и восток провезти на хоккайдо)) - показать миру новый облик, так сказать. Техники у зверьков и так нет.
От Blitz.
К john1973 (01.03.2011 22:00:51)
Дата 01.03.2011 22:23:26

Re: Тема Мистралей...

>Батальоны запад и восток провезти на хоккайдо)) - показать миру новый облик, так сказать. Техники у зверьков и так нет.
Опять же горы чужие,местные не те,и джапы церемонится не будут,вывод?
Лутше пару батальйонов десантников перекинуть,или еще лктше морпехов.
От john1973
К Blitz. (01.03.2011 22:23:26)
Дата 01.03.2011 23:25:54

Re: Тема Мистралей...

>>Батальоны запад и восток провезти на хоккайдо)) - показать миру новый облик, так сказать. Техники у зверьков и так нет.
>Опять же горы чужие,местные не те,и джапы церемонится не будут,вывод?
Поставить командиром десанта главного бородатого, который названный братан ВВП. Там им будет не здесь.
>Лутше пару батальйонов десантников перекинуть,или еще лктше морпехов.
Не надо повторять ошибки ВОВ, и воевать вместо зверьков. Они бахвалятся крутостью - пусть покажут в реальном серьезном деле. Если смогут.
От 74omsbr
К Jack30 (01.03.2011 18:54:52)
Дата 01.03.2011 20:08:56

Все же в защиту "Мистраля"

Never Shall I Fail My Comrades
>>"Поэтому единственный практичный сценарий ведения боевых действий в данном регионе для российской стороны состоит в максимальном затягивании борьбы на Кунашире и Итурупе силами местных гарнизонов с выигрышем времени для последующей организацией туда крупной контрдесантной операции (встречной высадки своих крупных сил) с помощью значительного массирования сил и средств авиации и флота."
>>Без Мистралей данное действо труднореализуемо.
>
>ДЛя этого нужны не Мистрали, а "Сахалины" в товарных количествах. И господство на море и в воздухе.
>А Мистраль со смешным десантным нарядом в 400 бойцов без техники тут нафиг не нужен.

Не важно, сколько несет десанта сам "Мистраль", важно, что он перевозит вертолеты и десантные ср-ва, которые будут задействованы в высадке десанта. На Фолклендах британские "Феарлес" и "Интерприд" вообще не перевозили десант, но их участие сложно недооценить. Базировавщиеся на них LCVP и LCU перевезли более 70% грузов с транспортных кораблей и почти 95% личного состава.
Прибывший в район десанта "Мистраль" спустит свои десантные ср-ва, которые буду перевозить личный состав с транспортных кораблей на плацдарм. Этим же будут заняты вертолеты, а вертолеты огневой поддержки буду осуществлять прикрытие войск.
Беда "Мистраля" одна- низкая живучесть. Так что, если ВМФ РФ не обеспечить надежное ПВО, то конец "Мистралю" придет очень быстро.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Jack30
К 74omsbr (01.03.2011 20:08:56)
Дата 01.03.2011 20:26:32

Простите, а как вы это себе представляете?


>Не важно, сколько несет десанта сам "Мистраль", важно, что он перевозит вертолеты и десантные ср-ва, которые будут задействованы в высадке десанта. На Фолклендах британские "Феарлес" и "Интерприд" вообще не перевозили десант, но их участие сложно недооценить. Базировавщиеся на них LCVP и LCU перевезли более 70% грузов с транспортных кораблей и почти 95% личного состава.
>Прибывший в район десанта "Мистраль" спустит свои десантные ср-ва, которые буду перевозить личный состав с транспортных кораблей на плацдарм. Этим же будут заняты вертолеты, а вертолеты огневой поддержки буду осуществлять прикрытие войск.
ДКВД будут швартоваться к транспортам в открытом море и десантура будет спускаться на эти катера при волнении? Так тогда Роговых стоило оставить, у них этих катеров как минимум больше.
Такими силами можно высадить только легкую пехоту с минимумом снаряжения. Выгрузить технику и серьезные запасы - таким образом невозможно. А если удастся захватить порты, то повторюсь, "Сахалины" будут куда полезнее...

>Беда "Мистраля" одна- низкая живучесть. Так что, если ВМФ РФ не обеспечить надежное ПВО, то конец "Мистралю" придет очень быстро.
Там не только низкая живучесть. Он судя по всему банально не может обслуживать те же вертолеты в быстром темпе. Да и катера наверное тоже....
От 74omsbr
К Jack30 (01.03.2011 20:26:32)
Дата 01.03.2011 20:37:16

Re: Простите, а...

Never Shall I Fail My Comrades

>>Не важно, сколько несет десанта сам "Мистраль", важно, что он перевозит вертолеты и десантные ср-ва, которые будут задействованы в высадке десанта. На Фолклендах британские "Феарлес" и "Интерприд" вообще не перевозили десант, но их участие сложно недооценить. Базировавщиеся на них LCVP и LCU перевезли более 70% грузов с транспортных кораблей и почти 95% личного состава.
>>Прибывший в район десанта "Мистраль" спустит свои десантные ср-ва, которые буду перевозить личный состав с транспортных кораблей на плацдарм. Этим же будут заняты вертолеты, а вертолеты огневой поддержки буду осуществлять прикрытие войск.
>ДКВД будут швартоваться к транспортам в открытом море и десантура будет спускаться на эти катера при волнении? Так тогда Роговых стоило оставить, у них этих катеров как минимум больше.

ДКВД ни куда швартоваться не будет. Он спусти десантные катера, которые уже пришвартуются куда им надо и заберут с этих судов десант. Британцы в Сан-Карлосе спускались без проблем и ничего не случилось. Американцы на Тихом Океане спускались и перегружались, и опять, ни каких проблем. Десантные катера будут возвращаться в ДВДК только для обслуживания.
>Такими силами можно высадить только легкую пехоту с минимумом снаряжения. Выгрузить технику и серьезные запасы - таким образом невозможно. А если удастся захватить порты, то повторюсь, "Сахалины" будут куда полезнее...

>>Беда "Мистраля" одна- низкая живучесть. Так что, если ВМФ РФ не обеспечить надежное ПВО, то конец "Мистралю" придет очень быстро.
>Там не только низкая живучесть. Он судя по всему банально не может обслуживать те же вертолеты в быстром темпе. Да и катера наверное тоже....
Тут более интересный вопрос. Я так понял, что до сих пор не понятно, какие десантные катера будут базироваться на "Мистрале".


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Д.И.У.
К lagr (01.03.2011 14:51:24)
Дата 01.03.2011 18:29:38

Re: Тема Мистралей...

> последующей организацией туда крупной контрдесантной операции (встречной высадки своих крупных сил) с помощью значительного массирования сил и средств авиации и флота."
>Без Мистралей данное действо труднореализуемо.

С Мистралями оно столь же труднореализуемо, мягко говоря.
Если же японцы сами отступят (в результате "ассиметричного давления"), войска можно будет вернуть и гражданскими теплоходами.