От Паршев
К All
Дата 28.02.2011 16:09:30
Рубрики WWI;

Как в ПМВ из России уходило золото

http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_st0112_bw.htm

очень небезынтересно.

Кстати, а никто не знает, где можно посмотреть курсы валют до ПМВ? Особенно рубль-фунт, до РЯВ и после?
От Валера
К Паршев (28.02.2011 16:09:30)
Дата 28.02.2011 22:24:06

Re: Как в...

>Кстати, а никто не знает, где можно посмотреть курсы валют до ПМВ? Особенно рубль-фунт, до РЯВ и после?

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/16.php
От Ustinoff
К Паршев (28.02.2011 16:09:30)
Дата 28.02.2011 19:20:55

Какая интересная табличка. Сразу видно кто победитель

а кто наоборот.

Так, если принять декабрь 1914 г. за 100, то средний курс рубля составлял:

Декабрь 1915 г. Декабрь 1916 г.

США 100 97
Англия 98 95
Франция 89 86
Италия 86 75
Германия 86 74
Россия 76 70
Австро-Венгрия 74 59

И такое еще ниже пояснение:

В действительности же рубль обесценился еще больше. Если валюты Англии, Франции, не говоря уже о США, до конца 1914 г. оставались на прежнем уровне, то курс рубля к концу 1914 г, по сравнению с концом июня того же года, упал на 16,8%. Следовательно, к концу 1916 г. валютный рубль реально сохранил только 53,2% своей ценности июля 1914 г., т.е. подешевел почти в два раза.

Рынок уже все знал :)
От Андрей Белов
К Ustinoff (28.02.2011 19:20:55)
Дата 28.02.2011 19:45:14

Re: Какая интересная...

>И такое еще ниже пояснение:

>В действительности же рубль обесценился еще больше. Если валюты Англии, Франции, не говоря уже о США, до конца 1914 г. оставались на прежнем уровне, то курс рубля к концу 1914 г, по сравнению с концом июня того же года, упал на 16,8%. Следовательно, к концу 1916 г. валютный рубль реально сохранил только 53,2% своей ценности июля 1914 г., т.е. подешевел почти в два раза.

>Рынок уже все знал :)


Участие Российской империи в мировой войне сильно ударило по стабильности национальной валюты. В 1914 году был прекращен размен кредитных билетов на золото и выпуск высокопробной серебряной монеты. Покупательная способность рубля падала, и россияне начали припрятывать не только серебро, но и медь, отчего правительству пришлось пойти на выпуск бумажных знаков достоинством от 1 до 50 копеек.
Вероятно, в Министерстве финансов обдумывали и монетную реформу — о том свидетельствуют пробные медные монеты с датой «1916», вес которых был вдвое (!!!) меньше, чем у обращавшихся монет тех же номиналов. Февральская революция 1917 года помимо прочего похоронила и этот проект.

За первые 2 года война войны из денежного обращения было изъято монеты на 745 млн. рублей. Покупательная способность рубля к середине 1917 г. равнялась всего 6-7 довоенным копейкам.

----------------------------------------------------------------

У Кудрина большие перспективы - есть куда еще падать.
От Iva
К Андрей Белов (28.02.2011 19:45:14)
Дата 01.03.2011 11:24:34

Re: Какая интересная...

Привет!

>Вероятно, в Министерстве финансов обдумывали и монетную реформу — о том свидетельствуют пробные медные монеты с датой «1916», вес которых был вдвое (!!!) меньше, чем у обращавшихся монет тех же номиналов. Февральская революция 1917 года помимо прочего похоронила и этот проект.

ЕМПНИ - то Франция после ПМВ снизила золотое содержание франка в 5 раз.

Гугл поджтверждает - http://fm-europa.com/?p=100

Владимир
От Паршев
К Iva (01.03.2011 11:24:34)
Дата 01.03.2011 12:45:45

Re: Какая интересная...


>ЕМПНИ - то Франция после ПМВ снизила золотое содержание франка в 5 раз.

>Гугл поджтверждает - http://fm-europa.com/?p=100

Вот и странно, почему у нас на это не пошли, когда начались проблемы, примерно с русско-японской.
Подозреваю. что были требования с той стороны, чтобы не снижать, типа как перед дефолтом от нас требовали сохранения "валютного коридора".
От Iva
К Паршев (01.03.2011 12:45:45)
Дата 01.03.2011 12:51:34

Re: Какая интересная...

Привет!

>Вот и странно, почему у нас на это не пошли, когда начались проблемы, примерно с русско-японской.
>Подозреваю. что были требования с той стороны, чтобы не снижать, типа как перед дефолтом от нас требовали сохранения "валютного коридора".

Так не было необходимости так ронять реноме и устраивать дефолт.
Заимствования в РЯВ у нас были не очень большие. Та же Япония заняла в РЯВ 1,5-2 годовых бюджета.
И если РИ занимала под 4-6%, то Я под 6-10%.

Про требования никогда не слышал, думаю, что в советское время их бы точно озвучили. Всегда было понимание ( в 19 веке при Александре Втором и Третьем), что под крусы валют подстраивается экономика страны. И протсо так их менять - это неоднозначный процесс.

Владимир
От neuro
К Iva (01.03.2011 12:51:34)
Дата 02.03.2011 23:39:41

Re: Какая интересная...

>Привет!
>Так не было необходимости так ронять реноме и устраивать дефолт.
>Заимствования в РЯВ у нас были не очень большие. Та же Япония заняла в РЯВ 1,5-2 годовых бюджета.
>И если РИ занимала под 4-6%, то Я под 6-10%.
РИ занимала ранее под 3, реже 3,2%- 3,5% и русские бумаги считались самыми доходными. А когда после РЯВ последовали займы в 4 и более процента, то они были прокомментированы так: "Так с союзниками не поступают".
С уважением, Рига Ю. В.

От Iva
К Iva (01.03.2011 12:51:34)
Дата 01.03.2011 12:59:17

Плюс надо учесть, что

Привет!

на внешних займах изменение курса своей валюты не сказывается. А во время РЯВ у нас доля внутрених займов была не очень высокой.
ЕМПНИ в ПМВ она к концу повысилась.

Вот снижение курса франка в 1928 - это снижало наши внешние долги.

Владимир
От Iva
К Паршев (28.02.2011 16:09:30)
Дата 28.02.2011 17:46:48

В ссылках форума есть

Привет!

http://www.cyberussr.com/hcunn/gold-std.html#exchange

я давно эту ссылку туда положил.

Владимир
От ttt2
К Паршев (28.02.2011 16:09:30)
Дата 28.02.2011 17:24:53

считайте по таблице золотого содержания

>Кстати, а никто не знает, где можно посмотреть курсы валют до ПМВ? Особенно рубль-фунт, до РЯВ и после?

http://jrvarma.wordpress.com/2010/02/18/currency-values-since-the-gold-standard/

Country US Japan Germany France UK Italy
Gold Standard Currency dollar yen mark franc pound lira
Grams of gold 1.505 0.752 0.358 0.290 7.322 0.290

Country Canada Russia Switzerland Australia Netherlands Austria
Gold Standard Currency dollar ruble franc pound guilder krone
Grams of gold 1.505 0.774 0.290 7.322 0.605 0.305

7,332/0,774 = 9,5 рублей

РЯВ никак не сказалась - в этом соль золотого стандарта

С уважением
От Паршев
К ttt2 (28.02.2011 17:24:53)
Дата 28.02.2011 19:57:10

Re: считайте по...



>РЯВ никак не сказалась - в этом соль золотого стандарта

что странно - могли ведь содержание и поменять.
От Kosta
К Паршев (28.02.2011 19:57:10)
Дата 28.02.2011 23:18:50

)))



>>РЯВ никак не сказалась - в этом соль золотого стандарта
>
>что странно - могли ведь содержание и поменять.

Странно только для либителей теории заговора.
От Chestnut
К Паршев (28.02.2011 16:09:30)
Дата 28.02.2011 17:08:58

Re: Как в...

>Кстати, а никто не знает, где можно посмотреть курсы валют до ПМВ? Особенно рубль-фунт, до РЯВ и после?

на момент РЯВ Россия уже была на золотом стандрте, так что разницы не должно быть

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Skvortsov
К Паршев (28.02.2011 16:09:30)
Дата 28.02.2011 16:53:07

Вроде бы при свободном обмене на золото,

взаимные курсы валют должны определяться золотым содержанием.
От alex
К Skvortsov (28.02.2011 16:53:07)
Дата 01.03.2011 13:46:41

Re: Вроде бы...

>взаимные курсы валют должны определяться золотым содержанием.

Помимо соотношения, выраженного в золотом содержании, были и так называемые вексельные курсы. Практически, это курсы обмена кредитных билетов. Золото мало использовалось в повседневном обороте.

Сегодняшние курсы валют и есть аналог вексельных курсов того времени.
От Iva
К alex (01.03.2011 13:46:41)
Дата 01.03.2011 13:52:05

Re: Вроде бы...

Привет!

>Помимо соотношения, выраженного в золотом содержании, были и так называемые вексельные курсы. Практически, это курсы обмена кредитных билетов. Золото мало использовалось в повседневном обороте.

>Сегодняшние курсы валют и есть аналог вексельных курсов того времени.

Ну это скорее до 1897. Тогда - да, вексельные курсы - были аналогом валютных курсов.

Владимир
От Паршев
К Skvortsov (28.02.2011 16:53:07)
Дата 28.02.2011 17:09:14

Re: Вроде бы...

>взаимные курсы валют должны определяться золотым содержанием.

а думаете, так сразу найдёшь золотое содержание тогдашних валют? В общем примерно 10 рублей за фунт.

там были какие-то отклонения, правда на доли процента, "Лондонский счет", "Парижский счет".
От Skvortsov
К Паршев (28.02.2011 17:09:14)
Дата 28.02.2011 18:51:11

Re: Вроде бы...

>>взаимные курсы валют должны определяться золотым содержанием.
>
>а думаете, так сразу найдёшь золотое содержание тогдашних валют? В общем примерно 10 рублей за фунт.

The weight of the new gold sovereigns was calculated by proclaiming that the value of one troy pound of standard (22 carat) gold was £46 14s 6d. Sovereigns therefore weighed 123.2744783 grains or 7.988030269 grams, which persists to the present day, almost two centuries later.

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recoinage_of_1816

On 17 December 1885, a new standard was adopted which did not change the silver ruble but reduced the gold content to 1.161 grams, pegging the gold ruble to the French franc at a rate of 1 ruble = 4 francs. This rate was revised in 1897 to 1 ruble = 2⅔ francs (0.774 grams gold).

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_ruble

От Сибиряк
К Паршев (28.02.2011 17:09:14)
Дата 28.02.2011 18:04:03

1 фунт = 9.46 руб. (-)