Итак, К.Шишкин/А.Панин:
с.268
>"В каждом полку три пехотных батальона..."
На самом деле в полку - 2 батальона, поскольку третьи батальоны были выведены в Румынию в качестве батальонов-депо.
Это касалось только 5,6,7,9, 11, 13, 14 и 15 пехотных дивизий. То есть, что прошли реорганизацию в начале 1942 года.
с.268
>"в каждом [взводе] три секции:..."
Не три, а четыре отделения.
Здесь вы правы. Три отделения – штат 1941 года. Но до весны 1942 года «трехзвездочная» структура имела место.
с.268
>"...пулеметное отделение и два стрелковых (всего в трех отделениях было 16 человек)"
Смысл фразы непонятен, т.к. в четырехотделенном взводе было 40 человек.
В отделении образца 1942 года было 10 человек. Никаких пулеметных отделений не существовало. Пехотный взвод мог насчитывать и 52 человека.
с.269
>"В бригаде два артиллерийских полка: в одном два дивизиона 75-мм пушек и дивизион 100-мм гаубиц, в другом один дивизион с 75-мм пушками и один дивизион с 100-мм гаубицами"
На самом деле оба полка имели одинаковый двухдивизионный состав, поскольку третьи 75-мм дивизионы были выведены в Румынию в качестве дивизионов-депо.
Опять же не все. Дивизии, непосредственно находившиеся на линии фронта, такой реорганизации не подверглись.
с.269
>"...в дивизионах гаубиц по две четырехорудийных батареи"
На самом деле 100-мм дивизионы перевели на трехбатарейный штат.
Верно. Итого 12 гаубиц. Но только в пехотных дивизиях.
с.269
>"В октябре 1942 в составе полковой роты тяжелого оружия должно было быть 6 75мм пушек"
Это чьи-то сладкие мечты, поскольку на самом деле в октябре по 6 75мм пушек были получены лишь в качестве вторых дивизионных рот ПТО (оные роты предположительно получили сотые номера).
Не все оные роты получили 75 мм орудия. Многим пришлось обходиться в качестве ПТО 7,62 sm Pak 36(r) в первозданном вид, то бишь Ф-22.
с.272
>"Таблица. Численность личного состава и основного вооружения румынских дивизий. Пехотная дивизия: <...> 75мм пушки - 36, 100/105мм гаубицы - 24 <...>"
Однако бы автор озаботился посчитать кол-во артиллерии по структуре артбригады, приведенной им же чуть ранее на с.269, то должен был бы получить число в 36 75мм пушек и 16 100мм гаубиц. Число неправильное, но в то же время противоречащее числу на с.272, также неправильному (а проблема всех книг-компиляций - копирование источников без попытки их сопоставить). На самом деле в пехотной дивизии было 24 75мм пушек и 24 100мм гаубиц.
36 полевых орудий и 24 гаубицы имела румынская ПД штата 1942 года. Это касалось тех дивизий, что не прошли неполную реорганизацию.
>"противотанковые пушки - 48"
Скорее 68-70, из них 62-64 37-мм/47-мм и 6 75-мм.
С этим связан один интересный момент. Статистика укомплектования 37-мм и 47-мм ПТО отличается для различных дивизий, причем внятных и непротиворечивых источников на эту тему нет. Однако тема сама по себе интереснейшая, и при наличии некоторого терпения и чистого листа бумаги из фактического распределения калибров по дивизиям удалось вычленить достаточно логичную версию того, как в каких дивизиях эти калибры распределялись по подразделениям. Однако есть нестыковки с некоторыми другими источниками. В общем, эта тема еще ждет своего исследователя.
В идеале 56 легких ПТО и 6 тяжелых ПТО. Тема действительно весьма сложная. 3,8 и 21 ПД получили опять же Ф-22, позже ЗИС-3.
c.273
>"моторизованный тяжелый артиллерийский полк из двух дивизионов: в одном 105/107-мм пушки, в другом 150-мм гаубицы. В дивизионах 3 батареи по 4 орудия..."
Имеющиеся данные позволяют говорить, что в составе второго (150-мм) дивизиона имелось не три батареи, а две (8 орудий). По меньшей мере это справедливо для 2 тап и 8 тап, относительно которых имеются точные архивные данные.
Количество орудий было уменьшено в 4 из 8 тап. В первую очередь, в связи с потерями в боях 1941 года. На бумаге штат не менялся.
>В составе каждой армии должны было быть по несколько (два-три) отдельных тяжелых артиллерийских дивизионов
В 3 армии таковой дивизион был один, и передан он был в корпусное подчинение, но не суть.
Точно.
>В составе 3 армии біл 4-й моторизованный тяжелый артиллерийский полк
На самом деле это один из корпусных артполков, описанных автором ранее в разделе корпусной артиллерии. Непонятно почему он вынесен как отдельный армейского подчинения, когда на самом деле он действовал в полосе 4 ак.
Вроде верно.
>и два крепостных тяжелых артиллерийских полка (1-й и 11-й)
Это утверждение релевантно к 1941 году, однако ни один известный мне источник не подтверждает их участия в составе 3 армии в летней кампании 1942 года, по крайней мере их однозначно не было в составе 3 армии к началу Урана. Так что хотелось бы услышать от автора источник сокровенного знания об этих двух полках.
Действительно это имело место в 1941 году. Румынские источники наличие крепостной артиллерии в 3 А в 1942 году не подтверждают.
Ну и, наконец, last but not least, автором безжалостно вычеркнуты из состава пехотных дивизий легкие стрелковые батальоны (Batalion Infanterie Usoara): концепция создания и структура которых интересны сами по себе, не говоря уж о том, что без них разговор о дивизиях 2 очереди просто несерьезен. Аналогично писать о структуре немецких пд 1943-1944 не упоминая фузилеров.
Их вычеркивает не только автор, о «крестьянских» батальонах забывают и некоторые румынские историки. Правда, опять же, были они не во всех ПД.
Те же источники, без ЦАМО и сборника 1943 года (что поделаешь, провинция)+ немного из венгерского моделистского журнала+ Armata Romana in al doilea razboi mondial + заметки от пешехода В.Ничу.
>Это касалось только 5,6,7,9, 11, 13, 14 и 15 пехотных дивизий. То есть, что прошли реорганизацию в начале 1942 года.
Дак разумеется! И если Вы еще раз прочитаете начало моего поста - то там я специально чтобы избежать таких претензий, и написал, что речь мы ведем только о дивизиях второй очереди. Т.е. именно о 5, 6, 7, 9, 11, 13, 14, 15 пд которыми была укомплектована вся 3 армия.
>Здесь вы правы. Три отделения – штат 1941 года. Но до весны 1942 года «трехзвездочная» структура имела место.
Опять же
а) я в начале специально уточнил у автора, релеванта ли его ОШС к дивизиям КОНЦА 1942 года;
б) книга называется "Сталинград".
Все претензии к автору.
>В отделении образца 1942 года было 10 человек.
Вот-вот, 4 отделения по 10 человек.
>Никаких пулеметных отделений не существовало. Пехотный взвод мог насчитывать и 52 человека.
Но уж никак не 16 :)
>Опять же не все. Дивизии, непосредственно находившиеся на линии фронта, такой реорганизации не подверглись.
^^^ Еще раз напомню, о каких дивизиях мы ведем речь.
>Верно. Итого 12 гаубиц. Но только в пехотных дивизиях.
Остальные и не разбирал, мне ошибок хватило и в пехотных с головой.
>Не все оные роты получили 75 мм орудия. Многим пришлось обходиться в качестве ПТО 7,62 sm Pak 36(r) в первозданном вид, то бишь Ф-22.
Спасибо, но честно говоря железки меня не интересуют. Претензия к автору в том, что он неверно указывает подчиненнность батарей ПТО средних калибров, т.е. завышает их численность в 3 раза не говоря уже об их принципиально иной тактике испльзования.
>36 полевых орудий и 24 гаубицы имела румынская ПД штата 1942 года. Это касалось тех дивизий, что не прошли неполную реорганизацию.
опять же ^^^^ о каких дивизиях ведем речь.
>В идеале 56 легких ПТО и 6 тяжелых ПТО.
Опять же ^^^^^ о каких дивизиях ведем речь. Ваши числа не бьются с реально имевшимися ПТО в дивизиях 2 очереди (3 армия) - по 64 легких и 6 средних ПТО.
Я рискну изложить свою версию штатного распределения ПТО дивизий 2 очереди.
а) три взвода ПТО в полку, из них два шестиорудийных взвода 37мм и один четырехорудийный взвод 47мм
б) четырехорудийный взвод 37мм в легком батальоне
в) дивизионная рота из трех четырехорудийных взводов 47мм
г) шестиорудийная рота средних ПТО (это банально).
Общее количество: имеем 3*(6+6+4)+3*4+4=64 легких ПТО - что прекрасно подтверждается статистикой из Istoria militarа.
Распределение по типам: 12*3+4=40 37мм плюс 3*4+12=24 47мм - что опять же прекрасно подтверждается статистикой из Istoria militarа.
Отличия были в обеих дивизиях 5 ак (5 и 6) и 13 пд, у которых процент 47мм увеличен, возможно что у них вся ПТО в полку была укомплектована 47мм, однако внятной бьющейся по цифрам версии у меня по этому вопросу пока нет.
> Количество орудий было уменьшено в 4 из 8 тап. В первую очередь, в связи с потерями в боях 1941 года. На бумаге штат не менялся.
Спасибо, вот это очень интересный факт.
В остальном с удовольствием отмечаю по артиллерии консенсус.
>Их вычеркивает не только автор, о «крестьянских» батальонах забывают и некоторые румынские историки. Правда, опять же, были они не во всех ПД.