От Сергей Мартынов.
К oleg100
Дата 30.07.2006 22:39:29
Рубрики WWII;

Re: а все-таки...

>а все-таки - что вывело Японию из войны?
>Точка зрения победителя - две атомные бомбы. Об операциях Красной Армии в авг - сент 45-го мало кто знает - кроме нескольких серьезных профессионалов, да еще живых выпускников советских школ. Так как же?
>Против "бомбовой" теории - фанатизм японцев, равнодушие к гибели мирного населения - примеры - японцы на островах - дрались до последнего везде, свое же мирное населениe никогда не бралось в расчет и т.д. Так что - для американцев эта теория совершенно логична и правдоподобна, но с учетом японской ментальности - вряд ли пара сожженных городов могла как-то взволновать японское руководство до такой степени чтобы они капитулировали.
>На самом деле должны быть вполне себе документальные источники дающие ответ на этот вопрос - докладные записки, стенограммы совещаний японского руководства в те дни, мемуары неповешенных японских лидеров в конце концов..Так где правда?
Например у С. Э. Морисона в книге "Флот двух океанов" ответ такой - атомные бомбы, действия подводных лодок и авианосные соединения. Особенно подводные лодки. Ведб именно они задавили поставки сырья и провизии из захваченной Ост-Индии. И Ф. Шерман также считает. А зная японцев можно сказать, что их вывел из войны Император, т. к. "Если император прикажет сражаться до последнего человека, японцы будут сражаться до последнего человека." (С. Э. Морисон)
От tarasv
К Сергей Мартынов. (30.07.2006 22:39:29)
Дата 31.07.2006 12:13:17

Re: Это несколько другое

>Например у С. Э. Морисона в книге "Флот двух океанов" ответ такой - атомные бомбы, действия подводных лодок и авианосные соединения.

Это причины поражения и то немного ИМХО накосячено - ни бомбы ни разгром Квантунской армии принципиально ничего не меняли - Япония уже проиграла.

>А зная японцев можно сказать, что их вывел из войны Император, т. к. "Если император прикажет сражаться до последнего человека, японцы будут сражаться до последнего человека." (С. Э. Морисон)

Но и земному богу нужем был повод для капитуляции - этим поводом были бомбы и сам факт вступления СССР в войну, решение капитулировать было принято когда еще только приграничное сражение шло.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Сергей Мартынов.
К tarasv (31.07.2006 12:13:17)
Дата 02.08.2006 14:49:35

Re: Роль Союза

ИМХО, СССР вообще не оказал влияния на Тихий океан. И факт его вступления в войну с Японией лидеров этой самой Японии особо не пугал. Гораздо больше они боялись амермканской мощи, особенно атомных бомб и соединений "сверхкрепостей". США бомбили сами острова, а русские вступили на завоеванные территории.
От Nicky
К Сергей Мартынов. (02.08.2006 14:49:35)
Дата 02.08.2006 15:17:21

в перспективе СССР мог принять участие в штурме островов если бы такой состоялся

что существенно уменьшало и без того хреновые японские шансы этот штурм отразить
От Владислав
К Сергей Мартынов. (30.07.2006 22:39:29)
Дата 31.07.2006 01:15:13

Re: а все-таки...


>Например у С. Э. Морисона в книге "Флот двух океанов" ответ такой - атомные бомбы, действия подводных лодок и авианосные соединения. Особенно подводные лодки. Ведб именно они задавили поставки сырья и провизии из захваченной Ост-Индии. И Ф.

Провизия в Японию поставлялась в основном из Манчжурии :-)


С уважением

Владислав
От Exeter
К Сергей Мартынов. (30.07.2006 22:39:29)
Дата 30.07.2006 23:33:40

Поставки в Японию из ЮВА задавила потеря Филиппин, а не подводные лодки (-)
От Сергей Мартынов.
К Exeter (30.07.2006 23:33:40)
Дата 02.08.2006 14:40:51

Re: Поставки в...

Американцы устпновили контроль над Филлипинами в конце 1944 года, а затруднения с материалами японцы стали испытывать еще с 1942(!). К 1944 промышленность Японии стала постепенно разваливаться, а к концу 1944 они уже толком ничего не могли произвести.
От Exeter
К Сергей Мартынов. (02.08.2006 14:40:51)
Дата 02.08.2006 16:05:23

Неправда

Здравствуйте, уважаемый Сергей Мартынов!

>Американцы устпновили контроль над Филлипинами в конце 1944 года, а затруднения с материалами японцы стали испытывать еще с 1942(!).

Е:
Причем тут затруднения с материалами (и какими?). Вы гляньте, когда Япония лишилась возможности ввозить нефть.


К 1944 промышленность Японии стала постепенно разваливаться, а к концу 1944 они уже толком ничего не могли произвести.

Е:
Это не так. Именно на конец 1944 г - начало 1945 г приходится пик в японском судостроении и авиастроении. А вот с начала 1945 г (окончательно к марту) подвоз нефти в Японию из ЮВА прекратился и японцам наступил кирдык.


С уважением, Exeter