От Гриша
К All
Дата 02.08.2006 10:27:47
Рубрики Современность; Спецслужбы; Евреи и Израиль;

Операция израильского спецназа в долине Бекаа

Израильский спецназ провел успешную операцию по захвату "языков"
2.08.2006 9:12 | Ytro.UA

Израильские военные, участвовавшие в ночной операции в Баальбеке на востоке Ливана, захватили в плен несколько боевиков "Хезболла", сообщили "РИА Новости" в армейской пресс-службе. Бойцы спецназа около полуночи были высажены с вертолета в глубоком тылу "Хезболла". Город Баальбек расположен в долине Бекаа, примерно в ста километрах к северу от реки Литани, которую Израиль определил в качестве рубежа наземной операции в Ливане. "Могу подтвердить, что наши силы действовали в Баальбеке. В ходе операции мы зафиксировали попадание в нескольких террористов, еще несколько были арестованы и доставлены в Израиль", - сказала собеседница агентства. По ее словам, с израильской стороны потерь не было. "Мы считаем, что операция была успешной. Наши силы благополучно вернулись домой", - сказала сотрудница армейской пресс-службы.

Доолнительная информация:
Спецназовцы были обнаружены во время исполнения задачи (захват Шейка Мухамада Язбека) и им пришлось занять круговую оборону. В течении перестрелки около десяти боевиков Хезболлы были убиты. При поддержке команды прикрытия, высадившихся в течении отдельного вертолетного десанта, ударная группа успешно покинула Ливан захватив с собой трех боевиков Хезболлы.
От Eugene
К Гриша (02.08.2006 10:27:47)
Дата 02.08.2006 22:58:58

Одна проблема.

>группа успешно покинула Ливан захватив с собой трех боевиков Хезболлы.
****************************************
Проблема в том, что не говорится: есть ли среди нуих Мухамад Язбек из-за которого весь етот сыр-бор затевался?

С уважением, Евгений.
От Mich
К Eugene (02.08.2006 22:58:58)
Дата 02.08.2006 23:12:35

Re: Одна проблема.

>Проблема в том, что не говорится: есть ли среди нуих Мухамад Язбек из-за которого весь етот сыр-бор затевался?
Мухамад Язбек был упомянут впервые ливанскими газетчиками и с тех пор мусолится как цель операции наряду с освобождением захваченных солдат, убийством Насраллы и прочих сплетен.

От Eugene
К Mich (02.08.2006 23:12:35)
Дата 02.08.2006 23:56:10

Ага. Ну тогда пофигу.

>Мухамад Язбек был упомянут впервые ливанскими газетчиками и с тех пор мусолится как цель операции
*****************************************
В таком случае успех/провал операции - дело тёмное. Но то, что "хорошие парни" вернулись все и живые - уже в плюс.

Я просто сравнил с операцией по похищению Дирани. Там вообще без шума, без пыли(с) обошлись.

С уважением, Евгений.
От Mich
К Eugene (02.08.2006 23:56:10)
Дата 03.08.2006 00:04:14

Дирани просто так не охраняли как эту "больницу"(-)
От Zamir Sovetov
К Гриша (02.08.2006 10:27:47)
Дата 02.08.2006 20:17:18

У местных жителей десяток убитых и сотны раненых

> Израильский спецназ провел успешную операцию по захвату "языков"

Воевали возле больницы. Израиль заявил захват 3 боевиков, "Хизбалла" заявила о похищении 3 мирных граждан и показала брошенные израильтянами аммуницию и боеприпасы. Обе стороны согласны, что цель спецоперации не достигнута.
От СОР
К Zamir Sovetov (02.08.2006 20:17:18)
Дата 02.08.2006 22:59:59

По Евроновостям сказали, что Израиль захватывал именно больницу (-)
От Mich
К СОР (02.08.2006 22:59:59)
Дата 03.08.2006 00:11:07

санитары этой больницы видимо не знали что их снимают

а то бы стреляли из чего-нибудь более незаметного.
От СОР
К Mich (03.08.2006 00:11:07)
Дата 03.08.2006 00:36:42

Пропагнада

Во первых никем не запрещается охранять медеценские учереждения, пока Израиль не предявил санитаров.
От NMD
К СОР (03.08.2006 00:36:42)
Дата 03.08.2006 01:10:31

Открыв огонь, некомбатанты (санитары) перестают быть таковыми. (-)
От СОР
К NMD (03.08.2006 01:10:31)
Дата 03.08.2006 01:25:11

Я же говорю пропаганда. (-)
От Mich
К СОР (03.08.2006 00:36:42)
Дата 03.08.2006 00:44:58

да боже упаси еще что-то предьявлять (-)
От Игорь Островский
К Mich (03.08.2006 00:44:58)
Дата 03.08.2006 00:57:03

Нефиг бисер метать. Пригодится. (-)
От bob909
К СОР (02.08.2006 22:59:59)
Дата 02.08.2006 23:49:52

Re: По Евроновостям...

Только забыли сказать сколько там пациентов было. Я напомню - 0 (ноль).
От СОР
К bob909 (02.08.2006 23:49:52)
Дата 03.08.2006 00:01:17

Больница там была, точно, остальное пропаганда сторон.

Но в чем представители Хизббалы правы, объявить террористом и членом хизбболы евреи могут любого захваченного ими ливанца.
От Mich
К СОР (03.08.2006 00:01:17)
Дата 03.08.2006 00:08:00

задолго до евреев сами ливанцы назвали их людьми Хизбаллы и привели имена (-)
От СОР
К Mich (03.08.2006 00:08:00)
Дата 03.08.2006 00:13:53

Пропаганда

какие то мифические ливанцы назвали какие то имена до каких то евреев. результат захват больницы.

На лицо прокол израильской агентуры. Покраиней мере поверхносто видится, что предателеи продажных среди арабов в ливане стало меньше.
От Mich
К СОР (03.08.2006 00:13:53)
Дата 03.08.2006 00:26:44

...из каких-то Евроновостей(-)
От СОР
К Mich (03.08.2006 00:26:44)
Дата 03.08.2006 00:37:34

Разве Израиль отрицает факт захвата больницы? (-)
От Mich
К СОР (03.08.2006 00:37:34)
Дата 03.08.2006 00:45:37

Пропаганда (-)
От bob909
К Zamir Sovetov (02.08.2006 20:17:18)
Дата 02.08.2006 21:08:36

Re: У местных...

>Воевали возле больницы. Израиль заявил захват 3 боевиков, "Хизбалла" заявила о похищении 3 мирных граждан и показала брошенные израильтянами аммуницию и боеприпасы. Обе стороны согласны, что цель спецоперации не достигнута.
Про сотни неправда. Про обе стороны тоже.
От Блохин Александр
К Zamir Sovetov (02.08.2006 20:17:18)
Дата 02.08.2006 21:06:43

Я не успел новости просмотреть... Какие конкретно потери мирного населения?

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

И где они официально представлены?

PER ASPERA AD ASTRA !
От AlexNE
К Гриша (02.08.2006 10:27:47)
Дата 02.08.2006 14:23:01

Говоря простым языком (+)

Цели операции достигнуты не были, но группе удалось унести задницы целыми.

Объясните мне, что сложного и героического было в том рейде? В чем цель операции, кроме психо-пропагандистской? Чтоб повысить боеготовность противника?
Теперь, когда в самом деле нужно будет группе лететь по реальному делу - их будут ждать.

ПыСы. Пусть попробуют слетать на сто км в Сирию и вернуться живыми.
От Salegor
К AlexNE (02.08.2006 14:23:01)
Дата 02.08.2006 15:52:05

это была войсковая спецоперация. Скорее всего, была и не войсковая. :)(-)
От Рыжий Лис.
К AlexNE (02.08.2006 14:23:01)
Дата 02.08.2006 14:30:28

Re: Говоря простым...

>Цели операции достигнуты не были, но группе удалось унести задницы целыми.

А вы знаете цели операции? Поделитесь, а то вот я не знаю.

>Объясните мне, что сложного и героического было в том рейде? В чем цель операции, кроме психо-пропагандистской? Чтоб повысить боеготовность противника?

Да все просто. Слетали в долину Бекаа ночью, повоевали в городке несколько часов и вернулись оттуда живыми.

>Теперь, когда в самом деле нужно будет группе лететь по реальному делу - их будут ждать.
>ПыСы. Пусть попробуют слетать на сто км в Сирию и вернуться живыми.

Подозреваю, что летали. Но не шумели.
От AlexNE
К Рыжий Лис. (02.08.2006 14:30:28)
Дата 02.08.2006 15:01:24

Объясняю простым языком

>>Цели операции достигнуты не были, но группе удалось унести задницы целыми.
>
>А вы знаете цели операции? Поделитесь, а то вот я не знаю.

>>Объясните мне, что сложного и героического было в том рейде? В чем цель операции, кроме психо-пропагандистской? Чтоб повысить боеготовность противника?
>
>Да все просто. Слетали в долину Бекаа ночью, повоевали в городке несколько часов и вернулись оттуда живыми.

>>Теперь, когда в самом деле нужно будет группе лететь по реальному делу - их будут ждать.
>>ПыСы. Пусть попробуют слетать на сто км в Сирию и вернуться живыми.
>
>Подозреваю, что летали. Но не шумели.

Я просто отделяю про- и антиизраильские эмоции от сути дела. А Вы - нет.
Никогда не встречал такой задачи для РДГ как слетать повоевать несколько часов в тылу противника.
И потом шуметь об этом.

Операция очень напоминает ситуацию с "Дельтой" в Афганистане, когда они также попали в засаду и чудом унесли ноги, потеряв при взлете одно стойку шасси вертушки (зацепились за дувал, но не упали).

То, что сейчас факт рейда используется в пропагандистсвих целях - понятно. Хоть какая то польза (весьма сомнительная).

Я уже не говорю о том, что похищение иностранцев на территории другого государства попадает под определение "терроризма".

ПыСы. меня вообще беспокоит адекватность высшего руководства Израиля. Точнее - неадекватность. Куды делись умные евреи?
От Рыжий Лис.
К AlexNE (02.08.2006 15:01:24)
Дата 02.08.2006 15:42:35

Вы уже нечто другое объясняете.

Ибо сначала было сказано другое (простым языком, конечно же), вот это:

>>>Цели операции достигнуты не были, но группе удалось унести задницы целыми.

И на резонный вопрос о знании целей операции вы стали объяснять что отделяете эмоции от сути дела, а я не отделяю:

>Я просто отделяю про- и антиизраильские эмоции от сути дела. А Вы - нет.

После чего даете свое мнение и версию событий:

>Никогда не встречал такой задачи для РДГ как слетать повоевать несколько часов в тылу противника.
>И потом шуметь об этом.
>Операция очень напоминает ситуацию с "Дельтой" в Афганистане, когда они также попали в засаду и чудом унесли ноги, потеряв при взлете одно стойку шасси вертушки (зацепились за дувал, но не упали).
>То, что сейчас факт рейда используется в пропагандистсвих целях - понятно. Хоть какая то польза (весьма сомнительная).
>Я уже не говорю о том, что похищение иностранцев на территории другого государства попадает под определение "терроризма".
>ПыСы. меня вообще беспокоит адекватность высшего руководства Израиля. Точнее - неадекватность. Куды делись умные евреи?

А теперь объясните мне, вежливо и простым языком, что вы ЗНАЕТЕ о целях операции и ее реальных результатах, на основании какового знания только и можно делать выводы о них?
Скажу сразу, что сам я не знаю целей операции, ее хода, и результатов.
От AlexNE
К Рыжий Лис. (02.08.2006 15:42:35)
Дата 02.08.2006 18:19:46

Зато я не ору "Ура!" ......

Никаких других задач высадки разведывательно-диверсионой группы, кроме означенной официально, я представить не могу. Потому как все остальные задачи можно решить без людей.
Полагая, что в израильской армии не полные идиоты, не могу согласится с тем, что "повоевав несколько часов и вернувшись живими" есть успешная операция. В данном случае больше подходит определение "Слава богу, что вернулись живыми".

А теперь вопрос - чем эта операция отличается от операции РДГ Хизболлы по захвату пленных?
ПыСы. Не их ли там искали? Хотя я думаю - они давно уже умерли...
От Mich
К AlexNE (02.08.2006 18:19:46)
Дата 02.08.2006 21:45:30

израильский спецназ глубоко расстроен

тем что не оправдал вашего доверия
можно узнать чего вы собственно прикопались ? Шум подняли еще ночью, прямо во время операции сначала ливанцы, потом Аль Джазира потом подключилась Хизбалла которая заявила в эфире что она окружила израильский спецназ и ведет "тяжелый бой" (в тихом городе Бааль Беке где одни только мирные жители живут). Первое официальное подтверждение от АОИ устами НГШ было только около полудня. Час назад были подробности на пресс конференции. Да прибыли за кем-то кого не нашли - какие с этим проблемы ? Вам забыли доложить о выполнении ?
От AlexNE
К Mich (02.08.2006 21:45:30)
Дата 02.08.2006 22:49:26

А чего он расстроен - живы же все?

Это далеко не всем и не всегда удается.
Я не прикопался, а дал свою оценку "успешной" операции.
И задал вопрос - чем действия Израиля отличаются от действий Хезболлы и прочих бабаев?
От Mich
К AlexNE (02.08.2006 22:49:26)
Дата 02.08.2006 23:54:41

Re: А чего...

>Я не прикопался, а дал свою оценку "успешной" операции.
"Вы в каком полку служили?" (с) в смысле если можно два слова о вашем опыте в спецоперциях.
От Блохин Александр
К AlexNE (02.08.2006 22:49:26)
Дата 02.08.2006 22:58:26

Re: А чего...

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>И задал вопрос - чем действия Израиля отличаются от действий Хезболлы и прочих бабаев?

Тем, что действия Израиля можно назвать "антитеррористическими". А действия "Хезболлы" --- "террористическими".
Доходчиво?

PER ASPERA AD ASTRA !
От AlexNE
К Блохин Александр (02.08.2006 22:58:26)
Дата 02.08.2006 23:30:56

Юридически - никакой разницы

>Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>>И задал вопрос - чем действия Израиля отличаются от действий Хезболлы и прочих бабаев?
>
>Тем, что действия Израиля можно назвать "антитеррористическими". А действия "Хезболлы" --- "террористическими".
>Доходчиво?

Меня особенно "повеселило" заявления Израиля, что ему резолюция СБ ОНН - до лампочки. Нет, канешна имеют право послать кого угодно и куда угодно. Только тогда и сами израильтяне превращаются в нелегальных мигрантов, самовольно занявших чужую территорию. "Лимитчики", так сказать.
Всякий закон или резолюция имеют две конца. И никогда не занешь, какой трахнет по башке сильнее ;-)
От Eugene
К AlexNE (02.08.2006 23:30:56)
Дата 03.08.2006 00:08:00

Безусловно: ООН - до лампочки

>Меня особенно "повеселило" заявления Израиля, что ему резолюция СБ ОНН - до лампочки.
*********************************************
Покажите мне случай, когда Резолюция СБ ООН была кому-либо не "до лампочки", если резолюция была не "до лампочки" США, Британии и какой-либо другой сверхдержаве? Например резолюция о разоружении Хизбаллы. ;))

>Только тогда и сами израильтяне превращаются в нелегальных мигрантов, самовольно занявших чужую территорию.
*********************************************
Нет проблем. уж если вы помянули ту резолюцию, то она ведь не толко на создание еврейского государства на территории Мандата, но и на создание арабского. Несмотря на всякие резолюции, армии Египта и Трансиордании немедленно после ухода англичан вторглись на территории обоих новообразованных государств и оккупировали и аннекцировали территорию арабского государства. Израиль им оккупировать не удалось, почему он и сущеатвует на карте. Не резолюция ООН, военная сила сделала возможным существование Израиля. Так что при очевидном бессилии ООН - она до лампочки.

С уважением, Евгений.
От Игорь Островский
К AlexNE (02.08.2006 23:30:56)
Дата 03.08.2006 00:04:09

Юридически принципиальная разница: нападение и оборона (-)
От Блохин Александр
К AlexNE (02.08.2006 23:30:56)
Дата 02.08.2006 23:47:13

А вы не могли бы привести ссылку на это "до лампочки"? (-)
От Рыжий Лис.
К AlexNE (02.08.2006 18:19:46)
Дата 02.08.2006 21:18:41

Это радует (-)
От Исаев Алексей
К Гриша (02.08.2006 10:27:47)
Дата 02.08.2006 12:34:52

Так шейха взяли или только рядовых зусулов? (-)
От А.Никольский
К Исаев Алексей (02.08.2006 12:34:52)
Дата 02.08.2006 12:43:47

должны были взять видного полового командира в больнице

и не взяли, насколько я понял
С уважением, А.Никольский
От Mich
К Исаев Алексей (02.08.2006 12:34:52)
Дата 02.08.2006 12:40:31

взяли какого-то Насраллу, но не того (-)
От Рыжий Лис.
К Исаев Алексей (02.08.2006 12:34:52)
Дата 02.08.2006 12:38:09

Непонятно нифига еще. Даже если взяли - вряд ли покажут (-)
От Рыжий Лис.
К Гриша (02.08.2006 10:27:47)
Дата 02.08.2006 12:30:48

вопрос

Можно ли уточнить время начала и окончания операции?
От bob909
К Рыжий Лис. (02.08.2006 12:30:48)
Дата 02.08.2006 13:37:53

Re: время начала операции

>Можно ли уточнить время начала и окончания операции?
Операция началась около 22:20 и продолжалась более 4-х часов.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/745276.html
От bob909
К bob909 (02.08.2006 13:37:53)
Дата 02.08.2006 14:08:55

Re: время конца операции

тоже из Haaretz:
05:43 IDF says troops returned from Baalbek to Israel base unharmed (AP)
05:48 Lebanese security sources: IDF captured at least 3 militants in Baalbek (Reuters)
Но это уже после того, как вернулись обе группы.
От Рыжий Лис.
К bob909 (02.08.2006 14:08:55)
Дата 02.08.2006 14:13:47

А кто работал? (-)
От Mich
К Рыжий Лис. (02.08.2006 14:13:47)
Дата 02.08.2006 21:15:14

Re: А кто...

полчаса назад на пресс конференции назвали спецназ ВВС (надо понимать "Шальдаг") и еще кто-то.
надеюсь что выложат фильмы.
От bob909
К Mich (02.08.2006 21:15:14)
Дата 02.08.2006 21:25:07

Re: А кто...

>полчаса назад на пресс конференции назвали спецназ ВВС (надо понимать "Шальдаг") и еще кто-то.
>надеюсь что выложат фильмы.
Даже если и выложат фильмы, тот кто сможет узнать, скажем, сайерет маткаль, не скажет.
От bob909
К Рыжий Лис. (02.08.2006 14:13:47)
Дата 02.08.2006 14:28:16

Re: А кто...

Никто не знает.
От Рыжий Лис.
К bob909 (02.08.2006 13:37:53)
Дата 02.08.2006 14:03:32

спасибо, хорошая статья (-)