От А.Погорилый
К Begletz
Дата 02.08.2006 21:06:47
Рубрики WWII; Флот; Евреи и Израиль;

Об отношении британцев к евреям

> http://www.zionism-israel.com/dic/Aliya_Bet.htm
>Apparently, it had been torpedoed by a Soviet submarine, either because it was mistaken for a Nazi ship, or more likely, because the Soviets had agreed to collaborate with the British in barring Jewish immigration.

Ну насчет сознательного торпедирования - гонят. Кого только подлодки не топили во время войны ... Бывало и своих, и союзников по ошибке. И не только они, но и их. Фисанович погиб вместе с перегоняемой из Англии пл "В" из-за ошибки в оповещении, атака британского противолодочного самолета.

А вот негативное отношение британцев к миграции евреев в Палестину было вполне обоснованным. Воот что сказано в "Еврейской энциклопедии" о Менахеме Бегине http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=10456&query= "в составе сформированной в Советском Союзе польской армии Андерса прибыл в 1942 г. в Палестину.
Выйдя из рядов польской армии, Бегин в декабре 1943 г. возглавил Иргун цваи леумми (Эцел). В январе 1944 г. Бегин провозгласил восстание Эцела против британского владычества в Эрец-Исраэль; под его руководством Эцел предпринял многочисленные нападения на британские военные и административные объекты."
То есть, называя вещи своими именами - дезертировал из армии, действовашей против нацистов и их союзников, и стал главарем террористической банды, действавшей против противника немецких нацистов - англичан.

Нафиг во время войны им (англичанам) была такая радость?

PS Впоследствии Бегин и Ицхак Шамир (тоже главарь террористов) стали премьерами Израиля.
"Осенью 1943 г. Шамир, Н. Ялин-Мор, И. Элдад сформировали новое руководство Лехи, и в начале 1944 г. организация возобновила вооруженную борьбу против британской администрации. Шамир играл ведущую роль в выработке тактики и стратегии Лехи, в выборе лиц, против которых совершались террористические действия."
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=14729&query= (тоже еврейская энциклопедия)
От Exeter
К А.Погорилый (02.08.2006 21:06:47)
Дата 02.08.2006 22:46:21

Re: Об отношении...

Здравствуйте, уважаемый А.Погорилый!

>Ну насчет сознательного торпедирования - гонят. Кого только подлодки не топили во время войны ... Бывало и своих, и союзников по ошибке. И не только они, но и их. Фисанович погиб вместе с перегоняемой из Англии пл "В" из-за ошибки в оповещении, атака британского противолодочного самолета.

Е:
Фисанович погиб не из-за ошибки в оповещении, с оповещением все было нормально. Фисанович по неизвестной причине отклонился от указанного ему (и оповещенного по силам ПЛО) маршрута и вошел в зону, где атаки ПЛ были вполне разрешены. Вот и был замочен самолетом.


С уважением, Exeter
От Eugene
К А.Погорилый (02.08.2006 21:06:47)
Дата 02.08.2006 22:44:51

Но с Хаганой у британцев было всё ОК

>... дезертировал из армии, действовашей против нацистов и их союзников, и стал главарем террористической банды, действавшей против противника немецких нацистов - англичан.
Нафиг во время войны им (англичанам) была такая радость?
************************************************
Тем не менее другая, более многочисленная, боевая организация евреев территории Британского Мандата, Хагана, сотрудничала с британскими властями, учавствуя в составе британских войск в боевых действиях в Ливане(глаз Даяна) и помогая захватить бойцов ЭЦЕЛя.

Значит британцы из-за действий "плохих евреев"(ЭЦЕЛ) противодействовали всем евреям, несмотря на помощь от "хороших евреев"(Хагана)?

С уважением, Евгений.
От Блохин Александр
К А.Погорилый (02.08.2006 21:06:47)
Дата 02.08.2006 21:15:05

"Он бы прямо на митингах мог деньги зарабатывать." (с)

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

Участники организации Лехи не только поддерживали англичан в годы ВМВ, но и сами активно учавствовали в ней. Маленьким примером, к слову, может служить наградная грамота У.Черчилля к экипажу моторной баржи "Атид" (Будущее (ивр.)), состоящей, как в последствии оказалось из членов этой организации.
"Нелюбовь" же британцев к евреям в Палестине стала проявляться задолго до ВМВ.

PER ASPERA AD ASTRA !
От А.Погорилый
К Блохин Александр (02.08.2006 21:15:05)
Дата 02.08.2006 21:48:07

Что-то вы отрицаете написанное в "еврейской энциклопедии"

Нехорошо!
От Блохин Александр
К А.Погорилый (02.08.2006 21:48:07)
Дата 02.08.2006 21:53:19

"Вас, Фроловых, и не поймёшь --- жена говорит "хорошо", ты "не хорошо" (с)...

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

Кроме "энциклопедий" есть другие источники. Не замыкайтесь на одном. Расширяйте свой кругозор. Учитесь, учитесь и ещё раз --- учитесь!
И вам тоже пожелаю удачи! :))

PER ASPERA AD ASTRA !
От Игорь Островский
К Блохин Александр (02.08.2006 21:53:19)
Дата 03.08.2006 00:18:08

Re: "Вас, Фроловых,

>> Расширяйте свой кругозор. Учитесь, учитесь и ещё раз --- учитесь!

- Этому уже поздно
От Константин Чиркин
К Игорь Островский (03.08.2006 00:18:08)
Дата 03.08.2006 00:26:34

А самому что-нибудь толковое сказать слабо?Или только подпевать умеете? (-)
От Гриша
К Константин Чиркин (03.08.2006 00:26:34)
Дата 03.08.2006 00:43:43

На "слабо" берут только третьеклассников (-)
От Игорь Островский
К Константин Чиркин (03.08.2006 00:26:34)
Дата 03.08.2006 00:41:31

Вы кто такой, чтоб Вам что-то доказывать? (-)
От Banzay
К Блохин Александр (02.08.2006 21:15:05)
Дата 02.08.2006 21:19:03

и как далеко они продвинулись в политике? тоже стали премьерами? (-)
От Блохин Александр
К Banzay (02.08.2006 21:19:03)
Дата 02.08.2006 21:22:30

Нет. Но насколько я знаю, трое занимали довольно высокие посты...

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

...в компании ZIM.
А что, что-то настораживает? :)

PER ASPERA AD ASTRA !
От Banzay
К Блохин Александр (02.08.2006 21:22:30)
Дата 02.08.2006 21:25:40

пытаюсь найти страну созданную не террористами и убийцами..... (-)
От Eugene
К Banzay (02.08.2006 21:25:40)
Дата 02.08.2006 22:48:55

"шпион"-"разведчик"

От точки зрения зависит. Кому "террорист", а кому "революционер" или "борец за свободу"...

Короче "шпион"-"разведчик"

Евгений.
От Блохин Александр
К Banzay (02.08.2006 21:25:40)
Дата 02.08.2006 21:33:45

Удачи. Флаг в вам в руки и якорь...

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

Найдёте -- не сочтите за труд поделиться результатами. Даже помогу вам с репатриацией.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Banzay
К Блохин Александр (02.08.2006 21:33:45)
Дата 02.08.2006 21:36:04

нах,нах.... я себя не на помойке нашел.... (-)
От Блохин Александр
К Banzay (02.08.2006 21:36:04)
Дата 02.08.2006 21:44:35

Вам виднее. (-)