От Рыжий Лис.
К Дмитрий Козырев
Дата 31.07.2006 14:37:33
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Re: Об источниках...

>Это вопрос или наброс?

Это упрек автору топика. Пусть расрывает тему причин попадания в плен, раз уж решил "бороться с мифами".

>без боеприпасов попадает в понятие безоружный?

Да. Как частные случаи попадают так же: без еды, воды, больной, замерзший, заблудившийся, сонный, застигнутый в расплох и т.д. и т.п.
Общей картины тем не менее не меняют.
От AlReD
К Рыжий Лис. (31.07.2006 14:37:33)
Дата 31.07.2006 14:41:50

Re: Об источниках...


>Это упрек автору топика. Пусть расрывает тему причин попадания в плен, раз уж решил "бороться с мифами".

Попала часть в окружение, ее раздробили, солдаты и командиры группками и по одиночке пытались выбраться из окружения - а вокруг немцы. Вот и попали в плен.
Даже германские историки признают, что перебежчиков по отношению к общей массе было не так много. Даже Соколов и Дробязко это признают, хотя от них что-нибудь хорошее услышать трудно.
Вы больший ревизионист, чем Соколов?
От Рыжий Лис.
К AlReD (31.07.2006 14:41:50)
Дата 31.07.2006 14:47:27

Re: Об источниках...


>>Это упрек автору топика. Пусть расрывает тему причин попадания в плен, раз уж решил "бороться с мифами".
>
>Попала часть в окружение, ее раздробили, солдаты и командиры группками и по одиночке пытались выбраться из окружения - а вокруг немцы. Вот и попали в плен.
>Даже германские историки признают, что перебежчиков по отношению к общей массе было не так много. Даже Соколов и Дробязко это признают, хотя от них что-нибудь хорошее услышать трудно.

Замечательное объяснение. Качество проработки вопроса предельно ясно, вопросов больше не имею.

>Вы больший ревизионист, чем Соколов?

Щаз я пообщаюсь с вами в вашем стиле - а вы давно перестали пить коньяк по утрам?
Раз боретесь с мифами, так делайте это качественно, а не замусоривайте форум.
От AlReD
К Рыжий Лис. (31.07.2006 14:47:27)
Дата 31.07.2006 15:12:31

Коньяк по утрам я пить перестал

Пью виски.

>Раз боретесь с мифами, так делайте это качественно, а не замусоривайте форум.

Я писал о конкретной вещи: как Солженицын выдал за "сталинский приказ" немецкую фальшивку. Возражения есть?
Что же до вопроса об обстоятельствах плена - то возьмите для начала книгу А. Шнеера "Плен" и читайте. Он целый раздел посвятил ответу на вопрос "почему".
Среди причин он называет:
А) военные:
- неожиданно эффективный по силе удар
- военно-оперативное превосходство немецкого командования
- нехватка оружия и боеприпасов
- ранения
- действия немецких ДРГ
Б) Социально-политические
- внутренняя советская политика
- национальные проблемы
в) Субъективно-психологические факторы
- слухи, растерянность , паника, трусость
- немецкая пропаганда
От Kazak
К AlReD (31.07.2006 15:12:31)
Дата 01.08.2006 00:45:26

Это всё хорошо.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Только мне совершенно непонятно, каким образом это противоречит тому, что красноармейцы массово сдавались в плен?
Не перебегали - это совсем другое.

Извините, если чем обидел.
От AlReD
К Kazak (01.08.2006 00:45:26)
Дата 01.08.2006 13:41:19

Спасибо за то, что обратили внимание.

Это элементарная описка, допущенная мной.
Естественно, речь шла о перебежчиках.