От Евгений Дриг
К Chestnut
Дата 04.08.2006 13:01:22
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939; Искусство и творчество;

Re: А они...

>>>Мятежники - это самозваный Съезд Советов и созданные им ВЦИК и Совнарком
>>
>>Так против какой законной власти устроили мятеж вышеуказанные товарищи?
>
>Против Временного правительства и Учредительного Собрания

Ну насколько я знаю - Временное правительство - самопровозглашенное.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Chestnut
К Евгений Дриг (04.08.2006 13:01:22)
Дата 04.08.2006 13:11:23

Re: А они...

>Ну насколько я знаю - Временное правительство - самопровозглашенное.

Если Вы считаете, что единственным законным правительством было (бы) правительство Николая Второго, Алексея Второго или Михаила Второго -- я с Вами спорить не буду


In hoc signo vinces
От Евгений Дриг
К Chestnut (04.08.2006 13:11:23)
Дата 04.08.2006 13:17:20

Re: А они...

>>Ну насколько я знаю - Временное правительство - самопровозглашенное.
>
>Если Вы считаете, что единственным законным правительством было (бы) правительство Николая Второго, Алексея Второго или Михаила Второго -- я с Вами спорить не буду

Я и не собираюсь на эту тему спорить, факт незаконности образования временного правительства это не отменяет.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Chestnut
К Евгений Дриг (04.08.2006 13:17:20)
Дата 04.08.2006 13:33:07

Re: А они...

>Я и не собираюсь на эту тему спорить, факт незаконности образования временного правительства это не отменяет.

После отречения троих представителей императорской фамилии правительство было образовано единственным законным остававшимся органом государственной власти -- Государственной Думой России. Так что "незаконность" Временного Правительства сильно преувеличена

In hoc signo vinces
От Анонимный алкоголик
К Chestnut (04.08.2006 13:33:07)
Дата 04.08.2006 16:33:28

С чего бы это?

>После отречения троих представителей императорской фамилии правительство было образовано единственным законным остававшимся органом государственной власти -- Государственной Думой России.

А 4-й, 5-й, энный в законном порядке престолонаследия?

Закон о престолонаследии никто не отменял, однако.

И, кстати, какого числа Россия была объявлена республикой не помните?

С уважением.
От Гегемон
К Анонимный алкоголик (04.08.2006 16:33:28)
Дата 04.08.2006 17:07:17

Зато про Учредилку таких вопросов нет

Скажу как гуманитарий

И белые ан масс воевали за Учредительное собрание и передачу власти гражданским властям

>С уважением.
С уважением
От Роман Храпачевский
К Гегемон (04.08.2006 17:07:17)
Дата 04.08.2006 17:14:36

Потому что вопросы эти неудобные

>И белые ан масс воевали за Учредительное собрание и передачу власти гражданским властям

И что, есть какая-то принципиальная разница ради чего одни изменники царю воевали с другими изменниками - за Учредилку или за Коммуну ?!

http://rutenica.narod.ru/
От Гегемон
К Роман Храпачевский (04.08.2006 17:14:36)
Дата 04.08.2006 17:36:49

Re: Потому что...

Скажу как гуманитарий

>>И белые ан масс воевали за Учредительное собрание и передачу власти гражданским властям
>И что, есть какая-то принципиальная разница ради чего одни изменники царю воевали с другими изменниками - за Учредилку или за Коммуну ?!
Ну, вопрос только в том, были ли ан масс изменниками те. кто воевал за Учредилку в 1918 г.?
Офицеров-то в 1917 г. не спрашивали, хотят ли они изменить присяге. И они выступили за единственный относительно легитимный орган власти - Учредилку.
А вот те. кто пошел за большевиками - песня совершенно отдельная, т.к. они про большевистские расправы слыхали и о немецких деньгах были как минимум на уровне газетных слухов осведомлены. Сделали выбор

> http://rutenica.narod.ru/
С уважением
От Роман Храпачевский
К Гегемон (04.08.2006 17:36:49)
Дата 04.08.2006 18:11:01

Re: Потому что...

>Ну, вопрос только в том, были ли ан масс изменниками те. кто воевал за Учредилку в 1918 г.?

Монархистов среди белых было очень мало, а уж официальные лозунги "белого движения" - тем более не были "за царя".
Да и вообще - вы скатываетесь в отмазки, типа "вода не была такой уж водянистой".

>Офицеров-то в 1917 г. не спрашивали, хотят ли они изменить присяге. И они выступили за единственный относительно легитимный орган власти - Учредилку.

Не был он легитимным - в смуту ничего не бывает легитимным.
И присягу они ан-масс все же нарушили, а уж их личные терзания на сей счет - мало кому интересны. Как не интересны терзания бояр времен Смуты - может быть они тоже терзались вопросом, что "их никто не спрашивал" в момент когда надо было решать - надо ли бежать Гришкой Отрепьевым или все же Тушинский вор полегитимнее будет...

>А вот те. кто пошел за большевиками - песня совершенно отдельная, т.к. они про большевистские расправы слыхали и о немецких деньгах были как минимум на уровне газетных слухов осведомлены.

Как будто эти расправы были чем-то совсем уж им непонятным и неслыханным до такой степени, что потрясли их нежные чуйства - а то они не знали и не помнили, что ПЕРВЫЕ расправы начались в феврале 17-го и вовсе не большевиками.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Гегемон
К Роман Храпачевский (04.08.2006 18:11:01)
Дата 04.08.2006 18:29:11

Re: Потому что...

Скажу как гуманитарий

>>Ну, вопрос только в том, были ли ан масс изменниками те. кто воевал за Учредилку в 1918 г.?
>Монархистов среди белых было очень мало, а уж официальные лозунги "белого движения" - тем более не были "за царя".
>Да и вообще - вы скатываетесь в отмазки, типа "вода не была такой уж водянистой".
Никоим образом. Корнилов - республиканец, корниловские ударники - тем более
Но в заговоре и мятеже в весной 1917 они в массе не учствовали и выбрали борьбу за ту Россию, которую они знали и понимали

>>Офицеров-то в 1917 г. не спрашивали, хотят ли они изменить присяге. И они выступили за единственный относительно легитимный орган власти - Учредилку.
>Не был он легитимным - в смуту ничего не бывает легитимным.
Легитимнее его не было вообще ничего.

>И присягу они ан-масс все же нарушили, а уж их личные терзания на сей счет - мало кому интересны. Как не интересны терзания бояр времен Смуты - может быть они тоже терзались вопросом, что "их никто не спрашивал" в момент когда надо было решать - надо ли бежать Гришкой Отрепьевым или все же Тушинский вор полегитимнее будет...
Как они это сделали? переворот верхушечный, царь отрекся, ВП их откровенно предало приказом №1, а потом расправой над Корниловым. кому соблюдать верность?

>>А вот те. кто пошел за большевиками - песня совершенно отдельная, т.к. они про большевистские расправы слыхали и о немецких деньгах были как минимум на уровне газетных слухов осведомлены.
>Как будто эти расправы были чем-то совсем уж им непонятным и неслыханным до такой степени, что потрясли их нежные чуйства - а то они не знали и не помнили, что ПЕРВЫЕ расправы начались в феврале 17-го и вовсе не большевиками.
Безусловно. Но большевики опирались на те самые массы, которые убивали офицеров, многие из них - участники расправ. Дыбенко - член СНК

>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С уважением
От Alex Medvedev
К Гегемон (04.08.2006 18:29:11)
Дата 04.08.2006 18:45:35

Re: Потому что...

>Безусловно. Но большевики опирались на те самые массы, которые убивали офицеров, многие из них - участники расправ. Дыбенко - член СНК

И что?
От Гегемон
К Alex Medvedev (04.08.2006 18:45:35)
Дата 04.08.2006 19:05:49

В чем вопрос? (-)
От Alex Medvedev
К Гегемон (04.08.2006 19:05:49)
Дата 04.08.2006 21:20:56

В том что вы не знаете даже того что знали уже древние римляне

После того не означает в следствии того.

Так что читайте учебники, а не натягивайте гумку на глобус.
От объект 925
К Роман Храпачевский (04.08.2006 18:11:01)
Дата 04.08.2006 18:16:08

Ре: Надо ИМХО добавлять

>И присягу они ан-масс все же нарушили,
+++
Угу. Так же как все служащие "вооруженных органов" в 1991-м году. Уже ведь обcужали тему.
Алеxей
От Евгений Дриг
К Chestnut (04.08.2006 13:33:07)
Дата 04.08.2006 13:39:39

Re: А они...

>>Я и не собираюсь на эту тему спорить, факт незаконности образования временного правительства это не отменяет.
>
>После отречения троих представителей императорской фамилии правительство было образовано единственным законным остававшимся органом государственной власти -- Государственной Думой России. Так что "незаконность" Временного Правительства сильно преувеличена

Его создала не Государственная Дума, а заседавший во время Февраля так называемый "Комитет депутатов Думы" - случайная группа депутатов, не имевшая ни кворума, ни какого либо репрезентативного представительства.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От krok
К Евгений Дриг (04.08.2006 13:39:39)
Дата 04.08.2006 14:13:13

Re: А они...

А подскажите список этой группы депутатов?
Если он известен конешно.

Всё ни как не мог понять, как сформировалост тако "правительство", кто отбирал личностей?