От Pout
К All
Дата 03.08.2006 12:27:32
Рубрики Современность; Армия;

Американская военщина перестала бояться ядерного удара России


http://lenta.ru/articles/2006/08/02/norad

Командный центр NORAD. Фото с сайта www.fas.org

Призрак Апокалипсиса
Американская военщина перестала бояться ядерного удара России

В конце июля американские военные чиновники приняли окончательное решение о консервации знаменитого объекта Cheyenne Mountain Operations Center, на протяжении десятков лет являвшегося одним из главных символов Холодной войны. Закрытие комплекса, где располагался Центр объединенного командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD), объясняется просто: реальной угрозы ядерного удара со стороны России более не существует.

Построенный в середине 60-х годов подземный командный пункт считался самым защищенным объектом на земле. Вырубленный в гранитной подошве горы Шайен, он уходит на глубину до 600 метров и состоит из 15 двух-трех этажных зданий, защищенных, помимо породы, металлическими стенами, которые, как утверждают создатели, могут выдержать детонацию пятимегатонной бомбы, взорвавшейся в нескольких километрах от комплекса.

Туннель в центр управления - сердце и мозг всего комплекса - перекрывает тридцатитонная стальная дверь, а сам центр покоится на 1300 сверхпрочных амортизаторах, призванных гасить взрывную волну. Общая площадь подземных сооружений достигает двух гектаров. Все эти внушительные параметры позволяли американским военным надеяться, что ядерный удар "Советов" не сможет парализовать систему координации обороны.

Однако на протяжении всего периода эксплуатации шайенского объекта высказывались и другие, не столь оптимистичные, прогнозы. Многие независимые эксперты полагали, что центр NORAD расположен в месте тектонических разломов, а взрывные работы, производившиеся при строительстве, серьезно повредили саму структуру горы, которая просто осыпалась бы внутрь при близком ядерном взрыве. Но, тем не менее, само существование комплекса позволяло американским генералам спать значительно спокойнее и не столько часто выбрасываться из окон с криками "русские идут!".

К слову, неполадки в компьютерных системах центра NORAD дважды ставили мир на грань между Холодной войной и очень холодной ядерной зимой. В 1979 году сбой в коммуникационных сетях привел к срабатыванию системы предупреждения о ракетном ударе. Красные индикаторы ядерной угрозы замигали почти на всех базах ВВС, наверняка заставив поперхнуться не одного ответственного мужа в погонах. Только посредством серьезных усилий самым здравомыслящим военным удалось убедить своих коллег в ложности сигналов. Примерно через год тревога повторилась, с той лишь разницей, что на этот раз информация о приближающихся русских ракетах была послана непосредственно в правительственные бункеры и командные пункты стратегических сил.

Высшие должностные лица США явно пережили несколько неприятных минут, пока агенты Секретной службы волокли их темными коридорами в бомбоубежища.


Пропускной пунк объекта NORAD. Фото с www.fas.org

Со временем, когда секретность шайенского комплекса перешла из категории "паранойя" в категорию "это не от недоверия к вам", сюда стали водить экскурсии, дабы убедить американских налогоплательщиков в том, что их налоги расходуются не зря. Наиболее творческие налогоплательщики оценили коммерческий потенциал объекта и принялись нещадно эксплуатировать его образ в кино и на телевидении. Так в известном в свое время фильме "In War Games" гениальный подросток, роль которого играл Мэтью Бродерик, взламывает систему защиты главного компьютера NORAD и едва не превращает мир в большой радиоактивный кратер.

Подземный бункер фигурирует и в совсем свежем голливудском блокбастере - "Терминаторе 3". Именно там от ядерного удара спасаются главные герои после бунта системы Skynet.

Не остались в стороне и известные потрошители американских идеалов - создатели анимационного сериала South Park. В одной из серий подземный объект подвергается нападению мутировавшей американской телеведущей Рози О'Доннел, в другой - наделенный искусственным интеллектом ежедневник Картмана захватывает контроль над всеми суперкомпьютерами NORAD.

Раз в год, а именно в канун Рождества, командование комплекса вынуждено делать вид, что у него тоже есть человеческое лицо. Речь идет о традиции, возникшей отнюдь не по воле военных, а в результате досадной ошибки, уходящей корнями еще в 50-е годы. Тогда в одно из объявлений в газете, предлагавших всем желающим позвонить по телефону "горячей линии", чтобы проследить за перемещениями Санта Клауса, вкралась ошибка. В результате звонившие дети попадали в один из секретных штабов. Скандал, точку в котором поставило расследование, проведенное ФБР, завершился вполне мирно. Отныне NORAD вполне официально отслеживает все перемещения главного рождественского персонажа и сообщает о его местонахождении на специальном сайте в интернете.


Командующий NORAD адмирал Китинг. Фото с сайта NORAD

И вот теперь комплекс будет закрыт, а сам командный центр перенесен на авиабазу ВВС Peterson, где уже находится штаб-квартира US Northern Command - Северного командования Пентагона, созданного после событий 11 сентября 2001 года. Как утверждает адмирал Тим Китинг, сосредоточивший в своих руках командование обеими структурами, основной причиной консервации объекта в Колорадо является отсутствие реальной угрозы ядерной конфронтации с Россией и Китаем и смещение спектра национальных угроз в сторону терроризма.

Есть и более прозаическое объяснение. Офис самого адмирала располагается на авиабазе Peterson, и в случае непосредственной угрозы ему будет затруднительно попасть в шайенский бункер. Так уже случалось. 11 сентября 2001 года, после того как самолет, захваченный террористами, врезался в здание Пентагона, адмиралу Китингу потребовалось почти 50 минут, чтобы добраться до командного пункта NORAD, поскольку он банально застрял в невообразимой пробке на трассе.

Некоторые эксперты называют и еще одну причину - чрезмерная стоимость эксплуатации объекта. Так, только на модернизацию оборудования центра NORAD с 2001 года было потрачено более 700 миллионов долларов, ежегодное же содержание подземного комплекса обходится в 250 миллионов. Однако на фоне колоссальных расходов на строительство систем ПРО и разработку космических вооружений эти расходы представляются более чем скромными и вряд ли являются серьезной нагрузкой для американского бюджета.

Таким образом, версия об отсутствии реальной угрозы становится главной. Американские военные больше не прячутся в горах от загадочной русской души, поскольку она стала вполне ручной. Теперь их больше всего беспокоит горячий ближневосточный темперамент, толкающий его обладателей на захваты самолетов и прочие проявления коварства. Но шайенский комплекс NORAD не будет закрыт совсем. Его переведут в режим так называемой "горячей консервации". То есть при необходимости он вновь замигает всеми своими мониторами и лампочками после нескольких часов подготовки. А это значит, что американские военные тайно лелеют надежду на противостояние с противником сильным, но предсказуемым, как это было давным-давно.


Для справки


Автономная электростанция NORAD. Фото с www.fas.org

В состав подземного комплекса NORAD входят следующие элементы:

1. Оперативный центр по мониторингу обстановки в воздушном пространстве (Air Operation Center - AOC).
2. Центр оповещения о ракетном нападении (Missile Warning Center - MWC).
3. Центр мониторинга космического пространства (Space Control Center - SCC).
4. Объединенный центр NORAD и Космического командования (NORAD/USSPACECOM Combined Command Center -CCC).
5. Объединенный центр разведывательного сообщества (Combined Intelligence Watch Center - CWIC).
6. Национальный центр оповещения гражданского населения (National Warning Facility).
7. Центр разработки программного обеспечения элементов системы (Space and Warning Systems Center).
8. Центр предсказания погоды (Weather Support Center).

Объект обеспечен автономным питанием, водоснабжением и канализацией. Имеется солидный запас продовольствия. На территории комплекса действуют несколько магазинов, парикмахерские, тренажерные залы, комнаты отдыха персонала.

Андрей Воронцов
Предыдущие материалы по теме


10 ноября Россия проиграет ядерную войну [02.11.2005]
Согласно сценарию американских маневров, Россия начинает ядерную войну 1 ноября и сдается через девять дней

------
---------
http://situation.ru/
От sergei
К Pout (03.08.2006 12:27:32)
Дата 05.08.2006 07:54:10

лента.вру ?

Оригинал тут http://www.norad.mil/newsroom/news_releases/2006/072806.htm
И там вообще-то нет ни одного слова похожего на 

Как утверждает адмирал Тим Китинг, сосредоточивший в своих руках командование обеими структурами, основной причиной консервации объекта в Колорадо является отсутствие реальной угрозы ядерной конфронтации с Россией и Китаем и смещение спектра национальных угроз в сторону терроризма.


Там в качестве причины написано совсем другое - более тесная интеграция NORAD и USNORTHCOM, повышение эффективности и т.п.
И про закрытие Cheyenne Mountain Operations Center - ложь. Там написано что некоторые позиции будет переведены из горы на Peterson AFB.
От Pout
К sergei (05.08.2006 07:54:10)
Дата 06.08.2006 08:53:32

Re: лента.вру ?

>Оригинал тут http://www.norad.mil/newsroom/news_releases/2006/072806.htm
>И там вообще-то нет ни одного слова похожего на

>
>Как утверждает адмирал Тим Китинг, сосредоточивший в своих руках командование обеими структурами, основной причиной консервации объекта в Колорадо является отсутствие реальной угрозы ядерной конфронтации с Россией и Китаем и смещение спектра национальных угроз в сторону терроризма.

мда, с этим непонятно


>Там в качестве причины написано совсем другое - более тесная интеграция NORAD и USNORTHCOM, повышение эффективности и т.п.
>И про закрытие Cheyenne Mountain Operations Center - ложь. Там написано что некоторые позиции будет переведены из горы на Peterson AFB.


на ленте.ру была за три дня до этого развернутого комментария более короткая заметка,со ссылкой на ВашПост.



NORAD выезжает из супербункера
29.07.2006 14:25 | lenta.ru
http://www.lenta.ru/news/2006/07/29/norad/
Центр Объединенного командования воздушно-космической обороны североамериканского континента (North American Aerospace Defense Command - NORAD) будет переведен из бункера под горой Шайенн на находящуюся поблизости базу ВВС "Петерсон" (Peterson Air Force Base). Об этом в субботу пишет газета Washington Post, уточняя, что речь идет в первую очередь о той части оперативного комплекса NORAD, которая ответственна за обнаружение, идентификацию и ежедневное сопровождение всех антропогенных объектов в космосе.

По словам официальных представителей Пентагона, эти планы вызваны "изменившимися условиями войны" и "иными противниками". Однако Washington Post связывает переезд с экономическими причинами: на усовершенствование систем центра NORAD с 2001 года было потрачено около 700 миллионов долларов, при этом проведенная в июле 2006 года проверка показала, что значительная часть этих средств была растрачена впустую, пишет газета.

Подземный командный пункт NORAD был построен в штате Колорадо в середине 60-х. Он находится на глубине более 300 метров под землей и, как сообщается, способен выдержать прямое попадание баллистической ракеты с ядерной боеголовкой. Вход в бункер защищен специальными дверьми весом по 30 тонн каждая. Круглосуточно на дежурстве в комплексе находятся около 200 человек.

После переезда центр NORAD под горой Шайенн будет оставаться в состоянии "горячего резерва", то есть сможет быть подготовлен к использованию в течение нескольких часов, отмечает издание.
-----



------
http://situation.ru/
От Zamir Sovetov
К Pout (03.08.2006 12:27:32)
Дата 04.08.2006 12:14:05

Бункер можно "разархивировать" под фанфары (+)

получиться хороший патриотический спектакль.
От Llandaff
К Pout (03.08.2006 12:27:32)
Дата 03.08.2006 14:16:54

Кстати, а был ли смысл в такой защищенности комплекса?

Мысль такая: есть супер-защищенный комплекс, закопанный на сотни метров, стальная броня, двери, амортизаторы, бла-бла-бла. Сверху падает атомная бомба (и не одна)

Вопрос: при помощи каких линий связи данный комплекс осуществляет свою функцию? Антенны на поверхности скорее всего перестанут существовать, как спутниковые так и обычные. Проводные линии связи вряд ли закопаны на 600 метров, и смещениями почвы будут порваны.

Не получится ли в результате живой и здоровый командный центр без единой линии связи с теми, кем он должен командовать?
От Константин Федченко
К Llandaff (03.08.2006 14:16:54)
Дата 03.08.2006 14:23:47

Re: Кстати, а...

>Мысль такая: есть супер-защищенный комплекс, закопанный на сотни метров, стальная броня, двери, амортизаторы, бла-бла-бла. Сверху падает атомная бомба (и не одна)

>Вопрос: при помощи каких линий связи данный комплекс осуществляет свою функцию? Антенны на поверхности скорее всего перестанут существовать, как спутниковые так и обычные. Проводные линии связи вряд ли закопаны на 600 метров, и смещениями почвы будут порваны.

сделаем 3-4 подземные бетонированные галереи на 1,5-2 км в стороны с выходом под поверхность, проложим через них провода, а по краям поставим скрывающиеся антенные комплексы в башенках.

С уважением
От oleg100
К Константин Федченко (03.08.2006 14:23:47)
Дата 03.08.2006 19:03:15

"грязная бомба" и "ядерная зима" - это страшилки пропаганды

мифы о мировой терроризьме - было заявлено что и "грязная бомба" и "ядерная зима" - это страшилки пропаганды, реально эффект и от того и другого - negligent - то есть почти никакой..
От oleg100
К oleg100 (03.08.2006 19:03:15)
Дата 03.08.2006 19:04:14

сорри, начало текста пропало

это тут как-то на австралийском радио ученые обсуждали..
От selioa
К oleg100 (03.08.2006 19:04:14)
Дата 04.08.2006 10:16:26

Re: сорри, начало...

>это тут как-то на австралийском радио ученые обсуждали..
Им в Припяти надо квартирки подарить, а впрочем можно и пару пятиэтажек.
От Pout
К selioa (04.08.2006 10:16:26)
Дата 04.08.2006 11:32:47

"Положительное действие малых доз ионизирующих излучений", научная статья (+)

>>это тут как-то на австралийском радио ученые обсуждали..
>Им в Припяти надо квартирки подарить, а впрочем можно и пару пятиэтажек.


попалась в сети статья. Там дальше и про эффект Хиросимы на выживщих

http://courier.com.ru/energy/en1104buldakov.htm

Положительное действие малых доз ионизирующих излучений
на организм животных и человека
Л.А. БУЛДАКОВ, В.С. КАЛИСТРАТОВА

«Энергия» 2004, № 11. С.16-25.

Благотворное, стимулирующее действие малых доз ИИ проявляется на всех уровнях организации живой материи: от одноклеточных растений, рыб до млекопитающих и человека. Примером могут служить материалы табл. 1, где показано, что при хроническом облучении в дозе 1.1 сГр день-1 при достижении половозрелого возраста масса мышей на 13-28%, а морских свинок на 8-9% превышает массу контрольных особей. Масса кроликов при такой дозе не отличается от уровня контрольных животных, хотя при дозе 4.4 сГр день-1 их масса к 36-69 неделе облучения была достоверно выше контрольного.

Таблица 1
Масса облученных (1.1 сГр день-1) и контрольных животных*
Вид Мыши Морские
свинки Кролики
Пол муж. жен. муж. жен.
Масса в граммах необлученных 36 32 1150 970 4350
Масса облученных в % от контроля 128 113 109 108 98
* Morris J.J., Roberts T.W., Luckey T.P. // In Low Level Radiation. Health Effecte. 1988, 7, P. 131







Рис. 1.
Выживаемость диких мышей-самок в естественных условиях
среды обитания после однократного тотального
рентгеновского облучения вдозах 2 Гр (1),4 Гр (2) и в контроле (3).
На оси ординат — % выживших; на оси абсцисс — время после облучения.


Кроме увеличения скорости роста массы тела, показателем благоприятного действия является увеличение продолжительности жизни за счет уменьшения смертности. В опытах на диких мышах изучалась скорость вымирания после однократного рентгеновского облучения особей в дозе 200 и 400 рентген, то есть 190 и 380 сГр.

...

(см. ссылку)

-----
http://situation.ru/
От Zamir Sovetov
К Pout (04.08.2006 11:32:47)
Дата 04.08.2006 18:02:23

Стограмм полезно на ночь, но не через каждый час :-) (-)
От Blackcat
К Pout (04.08.2006 11:32:47)
Дата 04.08.2006 13:36:20

Re: "Положительное действие...


>Положительное действие малых доз ионизирующих излучений
>на организм животных и человека
>Л.А. БУЛДАКОВ, В.С. КАЛИСТРАТОВА

>«Энергия» 2004, № 11. С.16-25.

Бумага все стерпит.
Конкретно ВЫ согласны подвергнуть себя "действею
малых доз ионизирующих излучений" в надежде на этот благоприятный эффект?
От Pout
К Blackcat (04.08.2006 13:36:20)
Дата 04.08.2006 14:11:49

Re: "Положительное действие...

>
>>«Энергия» 2004, № 11. С.16-25.
>
>Бумага все стерпит.
>Конкретно ВЫ согласны подвергнуть себя "действею
>малых доз ионизирующих излучений" в надежде на этот благоприятный эффект?

дык неоднократно подвергался,как и все. Старыми рентгеновскими аппаратами. Дозу правда не знаю,это у радиофобов можно узнать


----
http://situation.ru/
От Лейтенант
К Pout (04.08.2006 14:11:49)
Дата 04.08.2006 15:35:11

Ах вот зачем нужна ежегодная флюрография

Оказывается это не только диагностическая, но и лечебно-профилактическая процедура.
От Читатель1
К Лейтенант (04.08.2006 15:35:11)
Дата 04.08.2006 20:55:40

Была статья в журнале "Природа"

Где то в 89 году - точно не помню . Иностранные авторы название - "Воздействие небольших доз облучения на большие массы людей" - В свете моих Чернобыльских 14 Бэр меня она тогда сильно заинтересовала. Так вот выводы неоднозначные - типа черт его знает. Если кто найдет в сети буду очень признателен. Статистика после Чернобыля такова: пасле первых 5 лет вспышка онкологии потом экпоненциальное затухание. Информация из Киевского института повышения квалификации врачей.
От Pout
К Читатель1 (04.08.2006 20:55:40)
Дата 05.08.2006 07:23:37

статья в журнале "Природа"

>Где то в 89 году - точно не помню . Иностранные авторы название - "Воздействие небольших доз облучения на большие массы людей" - В свете моих Чернобыльских 14 Бэр меня она тогда сильно заинтересовала. Так вот выводы неоднозначные - типа черт его знает. Если кто найдет в сети буду очень признателен.

я про (гипотетическое)влияние рентгенодиагностики недаром вспомнил
У меня под рукой конспет статьи в Природе ном.10,1978,с.10
Там сжато сведено в табличку "вероятность смерти от несчастных случаев человека в год", в т.ч. "связанных с радиацией"
Таковая (10-4 это степень)

--------------------
все виды рака 1.6*10-3
автоаварии 2.8*10-4
несч.случаи на производстве 1*10-4
-.-.- на воде 3.7*10-5
РЕНТГЕНОДИАГНОСТИКА (верх предел)1*10-5
аварии воздушные,воднае 9*10-6
железнодрожные 4*10-8
проживание около ТЭС 2.4*10-6
удар молнии 5*10-7
....
далее "проживание вблизи АЭС" и связанные с авариями АЭС
----
в тексте статьи про низкие дозы изулчения-
"по дозам менее 100бэр нет точных данных об их воздействии. Данные таблицы получены линейной экстраполяцией зависимости доза-эффект в область малых энергий. Это - максимальные оценки"

Доза при рентгенодиагностике исходя из таблицы - порядка 0.1 бэр\год
ПДД для населения 0.5 бэр\год
ПДД для работающих с источниками ион.излучения 5 бэр\год

"Выброс радиоактивных веществ с золой в 120-100 раз выше,чем в случае АЭС" (отсюда оценка в таблице 2.4*10-6 для проживабщих рядом с ТЭС -повторяю, полученная линейно экстраполяцией зависимости доза-эффект)

В статье есть еще некоторые сведения,но она советская, ДОчернобыльская, противо-радиофобская
------
http://situation.ru/
От Андрей Платонов
К Pout (04.08.2006 14:11:49)
Дата 04.08.2006 14:19:38

Так вот почему у меня сало наростает! :-) (-)
От Лейтенант
К Андрей Платонов (04.08.2006 14:19:38)
Дата 04.08.2006 15:36:20

А еще мы теперь знаем зачем Ирану обогащенный уран - повышать надои, привесы и

продолжительность жизни населения ...
От Alex Medvedev
К selioa (04.08.2006 10:16:26)
Дата 04.08.2006 10:28:09

Re: сорри, начало...

>>это тут как-то на австралийском радио ученые обсуждали..
>Им в Припяти надо квартирки подарить, а впрочем можно и пару пятиэтажек.

ООН считает что там все нормально и вреда от переселения было намного больше, чем если бы остались жить.
От selioa
К Alex Medvedev (04.08.2006 10:28:09)
Дата 04.08.2006 10:53:51

Re: сорри, начало...

>>>это тут как-то на австралийском радио ученые обсуждали..
>>Им в Припяти надо квартирки подарить, а впрочем можно и пару пятиэтажек.
>
>ООН считает что там все нормально и вреда от переселения было намного больше, чем если бы остались жить.

И когда они туда свою штаб-квартиру переведут?
А считают они так потому, что денег на ликвидацию последствий давать не хотят.
От Alex Medvedev
К selioa (04.08.2006 10:53:51)
Дата 04.08.2006 11:09:03

Re: сорри, начало...

>И когда они туда свою штаб-квартиру переведут?

Считаете себя умнее всех специалистов из МАГАТЭ?
От selioa
К Alex Medvedev (04.08.2006 11:09:03)
Дата 08.08.2006 10:47:34

Re: сорри, начало...

>>И когда они туда свою штаб-квартиру переведут?
>
>Считаете себя умнее всех специалистов из МАГАТЭ?
Да уж больно фигово они к советским специалистам отнеслись. Те ведь не на названия населённых пунктов ориентировались переселяя людей.
Хотя простые решения - типа 30 км, тоже оказались не фонтан, кое-где и дальше улетело.
От Alex Medvedev
К selioa (08.08.2006 10:47:34)
Дата 08.08.2006 11:52:15

Re: сорри, начало...

>>>И когда они туда свою штаб-квартиру переведут?
>>
>>Считаете себя умнее всех специалистов из МАГАТЭ?
>Да уж больно фигово они к советским специалистам отнеслись.

Повторяю вопрос -- Считаете себя умнее всех специалистов из МАГАТЭ?
От alex63
К Alex Medvedev (04.08.2006 11:09:03)
Дата 04.08.2006 11:30:06

Re: сорри, начало...

>>И когда они туда свою штаб-квартиру переведут?
>
>Считаете себя умнее всех специалистов из МАГАТЭ?
Есть ещё такая организация МКРЗ - международная комиссия по радиацонной защите (ICRP). Тоже штаб-квартира в венском междунардном центре. Мнение специалистов МКРЗ не интересует? Можно погуглить.

С Дону выдачи нету
От Alex Medvedev
К alex63 (04.08.2006 11:30:06)
Дата 04.08.2006 11:43:32

Re: сорри, начало...

>>>И когда они туда свою штаб-квартиру переведут?
>>
>>Считаете себя умнее всех специалистов из МАГАТЭ?
>Есть ещё такая организация МКРЗ - международная комиссия по радиацонной защите (ICRP).

"Международная комиссия по радиологической защите (МКРЗ) - независимое зарегистрированное благотворительное общество, которое выпускает рекомендации для защиты от действия всех источников излучения."

Вопрос: Каким боком оно к относится к Чернобыльской проблеме? ответ -- никаким.
Вопрос: Зачем вы тогда его приплели? Ответ: потому что не понимаете о чем пишите.


>Мнение специалистов МКРЗ не интересует? Можно погуглить.

гуглите кто ж вам запрещает. Овладение новыми для вас знаниями пойдет вам на пользу.
От alex63
К Alex Medvedev (04.08.2006 11:43:32)
Дата 04.08.2006 12:06:10

Re: сорри, начало...

>"Международная комиссия по радиологической защите (МКРЗ) - независимое зарегистрированное благотворительное общество, которое выпускает рекомендации для защиты от действия всех источников излучения."

>Вопрос: Каким боком оно к относится к Чернобыльской проблеме? ответ -- никаким.
Оно сравнительно недавно выпустило отчет о радиационной обстановке в районе ЧАЭС с рекомендациями о возможных для постоянного проживания территориях.
Хамство поскипал.

С Дону выдачи нету
От Alex Medvedev
К alex63 (04.08.2006 12:06:10)
Дата 04.08.2006 12:17:00

Re: сорри, начало...

>>Оно сравнительно недавно выпустило отчет о радиационной обстановке в районе ЧАЭС с рекомендациями о возможных для постоянного проживания территориях.

Читать умеете?
The Commission has always been an advisory body. It offers its recommendations to
regulatory and advisory agencies at international, regional, and national levels, mainly by
providing guidance on the fundamental principles on which appropriate radiological protection
can be based. The Commission does not aim to provide regulatory texts

Еще вопросы есть?
От alex63
К Alex Medvedev (04.08.2006 12:17:00)
Дата 04.08.2006 12:56:05

Re: сорри, начало...

>>>Оно сравнительно недавно выпустило отчет о радиационной обстановке в районе ЧАЭС с рекомендациями о возможных для постоянного проживания территориях.
>
>Читать умеете?
>The Commission has always been an advisory body. It offers its recommendations to
>regulatory and advisory agencies at international, regional, and national levels, mainly by
>providing guidance on the fundamental principles on which appropriate radiological protection
>can be based. The Commission does not aim to provide regulatory texts
Читаем. Комиссия всегда была рекомендательным органом. Она предлагает свои рекомендации регулирующим и рекомендующим организациям на международном, региональном и национальном уровнях, главным образом предостовляя руководства по фундаментальным принципам, на которых могут базироваться соответствующие виды радиационной защиты. Комиссия не ставит своей целью предостовлять тексты регулирующих документов (имеются ввиду обязательные для исполнения стандарты, нормы, правила и т.п.)
Ну так вот, регулирующий орган Украины (аналог бывшего российского Санэпиднадзора, сейчас он по другому называется) обратился к МКРЗ за соответсвующими рекомендациями, предоставив данные о радиационной обстановке в районе ЧАЭС. МКРЗ в соответствии со своим статусом эти рекомендации и выдало. Они, конечно, не носят никакой юридической силы, но тем не менее украинская сторона может их использовать при принятии решения о возможности постоянного проживания населения на определенных территориях.

>Еще вопросы есть?
К вам больше нет.

С Дону выдачи нету
От Alex Medvedev
К alex63 (04.08.2006 12:56:05)
Дата 04.08.2006 13:14:17

Re: сорри, начало...

>предоставив данные о радиационной обстановке в районе ЧАЭС.

Ну вот видите -- оказывается вводили в заблуждение. ICRP иследований в Чернобыле не проводила, обстановку само не замеряло. А что там намерили самостийные -- черт его знает. И во всяком случае ООН доверия в этом вопросе намного больше, чем Украине, которая кормится с Чернобыля.
От selioa
К Alex Medvedev (04.08.2006 13:14:17)
Дата 08.08.2006 10:54:12

http://www.pripyat.com/ru/publications/research/ (-)
От Гегемон
К Alex Medvedev (04.08.2006 10:28:09)
Дата 04.08.2006 10:52:31

ООН - это кто персонально? (-)
От selioa
К Гегемон (04.08.2006 10:52:31)
Дата 08.08.2006 10:51:19

Re: ООН -...

Сейчас опять будет типа "Жуков выиграл сражение под Москвой".
Любая комссия это "куча" спецов с собственным мнением. И решение - всегда компромисс мнений. А кто подписал - по сути не имеет значения.
От ПРОФИ
К Pout (03.08.2006 12:27:32)
Дата 03.08.2006 13:51:05

Re: Американская военщина...

На самом деле российской угрозы ядерного удара никогда не существовало, так же, как и американской СССР. С той и другой стороны не были безумными террористами и знали, что ни в небе, ни в земле их не ждут по 72 гурии. С уважением.
От Pout
К ПРОФИ (03.08.2006 13:51:05)
Дата 03.08.2006 22:08:59

Re: Американская военщина...

> На самом деле российской угрозы ядерного удара никогда не существовало, так же, как и американской СССР.

я Ваше мнение воспринял как таковое. Мой отец немного старше Вас, жили мы в Кубинке, там рядом всю жизнь ковали щит и меч, и никогда ни от него,ни от его товарищей, ни от знакомых такого я не слыхивал

------
http://situation.ru/
От Бульдог
К ПРОФИ (03.08.2006 13:51:05)
Дата 03.08.2006 13:58:52

Взрослый человек, а такие глупости пишете

Вам слово "дропшот" что нибудь говорит?
От Rwester
К Бульдог (03.08.2006 13:58:52)
Дата 08.08.2006 08:44:00

забавно получается

Здравствуйте!

Неоднократно встречал мнение у людей старшего поколения, как у ув.ПРОФИ, что бомбить как бы и не собирались друг друга. Даже у военных.
А вот молодые часто относятся к ядерному оружию не как к глобальной пугалке, а как к обычному оружию. Да, страшноватенькому, но вполне применимому, если нужно.

Рвестер, с уважением
От ПРОФИ
К Бульдог (03.08.2006 13:58:52)
Дата 06.08.2006 20:15:17

Re: Взрослый человек,...

Глупость - это не понимать, что ни Советы, ни Зап. демократии умирать от ЯО не собирались. Скажу вам больше, и Виссарионыч не собирался, очень возможно, что из-за ЯО, хотя было у обоих блоков, не приключилась и не могла приключиться 3 мировая.
От Бульдог
К ПРОФИ (06.08.2006 20:15:17)
Дата 08.08.2006 15:09:51

Так все таки - что такое Дропшот Вы знаете?

>Глупость - это не понимать, что ни Советы, ни Зап. демократии умирать от ЯО не собирались. Скажу вам больше, и Виссарионыч не собирался,
и какая ситуация была с ЯО и носителями в тот период, когда он разрабатывался
От Nicky
К Бульдог (08.08.2006 15:09:51)
Дата 08.08.2006 15:16:05

факт что он не был осуществлен хотя возможности для этого у США были

СССР сильно отставал по мощи ЯО, потери США вбей они в себе голову что СССР должен был уничтожен были бы тяжелыми но не смертельными.

США не собирались уничтожать СССР, но безусловно им очень нравилось иметь такую возможность. на всякий случай так сказать.
От NMD
К Бульдог (03.08.2006 13:58:52)
Дата 03.08.2006 23:05:22

Человек ошибся датой

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Вам слово "дропшот" что нибудь говорит?
А Вам слово "паритет" ничего не говорит?

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Бульдог
К NMD (03.08.2006 23:05:22)
Дата 04.08.2006 10:24:15

И где у него дата?

>"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>>Вам слово "дропшот" что нибудь говорит?
>А Вам слово "паритет" ничего не говорит?
Человек пишет На самом деле российской угрозы ядерного удара никогда не существовало, так же, как и американской СССР
Нигде не написано что он имеет в виду последние пять лет, или 10.
Ну а про паритет я пока даже комментировать не буду...
От NMD
К Бульдог (04.08.2006 10:24:15)
Дата 04.08.2006 23:27:12

Человек может быть молодой и только за себя отвечает.

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Человек пишет На самом деле российской угрозы ядерного удара никогда не существовало, так же, как и американской СССР
Сколько себя помню, MAD действовала для вменяемых людей.
>Нигде не написано что он имеет в виду последние пять лет, или 10.
Да хоть 30 -- для многих это вся жизнь и есть.
>Ну а про паритет я пока даже комментировать не буду...
И правильно. Нечего комментировать.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Бульдог
К NMD (04.08.2006 23:27:12)
Дата 08.08.2006 15:10:52

Человек то как раз не молодой

>>Нигде не написано что он имеет в виду последние пять лет, или 10.
>Да хоть 30 -- для многих это вся жизнь и есть.
и лет ему сильно побольше :)