От Алекс Антонов
К All
Дата 03.08.2006 14:20:14
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Комплекс ПВО средней дальности для бедных.

Смотрю я тут на ливанские события...

Необходимо наладить выпуск не вот таких "телег"



а ПУ по типу "Джигита" (на одну РВВ-АЕ в ТПК) пригодную для монтажа на грунте или в кузове автошасси подходящей грузоподьемности (пикап, легкий грузовик).
На рабочем месте стрелка-оператора монтируется малогабаритный комплекс разведки и пеленгации работы самолетных РЭС, приемник космической навигационной системы, двухканальный оптико-тепловизионный прицел и и "малозаметная" (ППРЧ, "псевдошумовой" сигнал и т.п.) радиостанция обеспечивающая прием/передачу информации о запеленгованных ЛА с аналогичных комплексов (что позволяет оперировать информацией не только о пеленге но и примерной дальности (триангуляция), и даже осуществлять завязку трасс).
После пуска вся ПУ на подвижном шасси или оператор сняв с ПУ электронные блоки и повесив их на плечо (общая масса не более нескольких десятков килограммов) удаляется в укрытие.
В дальнейшем электронные блоки монтируются на новую ПУ (недорогая полуодноразовая конструкция ПУ в разобранном входит в ЗИП каждого ТПК) и таким образом используются многократно.
Использованные ПУ пригодны как для повторного применения, так и совместно с использованными ТПК для создания ложных целей.

Полагаю данный ЗРК будет пользоваться большим спросом на мировом оружейном рынке. :-)

С уважением, Александр
От Exeter
К Алекс Антонов (03.08.2006 14:20:14)
Дата 03.08.2006 15:20:01

Это опытовая полигонная ПУ (-)
От Алекс Антонов
К Exeter (03.08.2006 15:20:01)
Дата 03.08.2006 15:53:15

Для "бросковых" наземных испытаний УР "воздух-воздух"? :-) (-)
От Exeter
К Алекс Антонов (03.08.2006 15:53:15)
Дата 03.08.2006 16:40:33

Нет, это полигонная ПУ для отработки ЗУР на основе РВВ-АЕ

Переделана из лафета списанной пушки С-60. У меня в каком-то буржуинском журнале есть статья Бутовского про работы "Вымпела" по данной теме, там немного про сей агрегат было. А так по желанию заказчика ПУ может делаться на чем угодно.


С уважением, Exeter
От Алекс Антонов
К Exeter (03.08.2006 16:40:33)
Дата 03.08.2006 19:08:13

Re: Нет, это...

>Переделана из лафета списанной пушки С-60. У меня в каком-то буржуинском журнале есть статья Бутовского про работы "Вымпела" по данной теме, там немного про сей агрегат было. А так по желанию заказчика ПУ может делаться на чем угодно.

На рисунке представлена четырехракетная ПУ созданная на основе повозки зенитного орудия С-60. По замыслу создателей такие ПУ могли бы превратить зенитно-артиллерийские подразделения оснащенные орудиями С-60 в ракетно-артиллерийские (а ля "Скайгард-Спарроу"). Да что я своими словами то:

"Использование в составе ЗАК типа С-60 пусковых установок с ракетами, созданными на базе РВВ-АЕ, позволяет придать этому зенитному комплексу новые качества, расширить его возможности по отражению массированного налета и размеры зоны поражения, существенно повысить точность и эффективность стрельбы, и особенно по маневрирующим целям. Также упрощается обслуживание ЗАК и сокращается численность персонала."(C) Владимир БОГАЦКИЙ
главный конструктор ОАО "ГосМКБ "Вымпел" им. И.И. Торопова" кандидат технических наук. Виктор ЕЛЕЦКИЙ
главный конструктор ОАО "ГосМКБ "Вымпел" им. И.И. Торопова"

Т.е. это никоим образом не полигонная ПУ для отработки ЗУР, это та ПУ которую вымпеловцы пытатись (а может быть и до сих пор пытаются) продать странам владельцам зенитно-артиллерийских комплексов С-60:

"После получения от станции обнаружения цели информации о целеуказании ракета стартует из ТПК, устанавливаемого на пусковой установке наклонно (под углом наклона 27-45 градусов к горизонтальной плоскости) и развернутого по азимуту на необходимый угол в зависимости от положения цели. На самоходной пусковой установке ЗРК "Квадрат" можно разместить шесть таких контейнеров, а на пусковой установке, созданной на базе зенитной пушки ЗАК С-60, - четыре."

>А так по желанию заказчика ПУ может делаться на чем угодно.

Вот когда вымпеловцы сделают упомянутую мной одноракетную ПУ, даже без упомянутой электроники, а хотя бы с оптическим/телевизионным прицелом (пуск "по зрячему" днем в ПМУ), я скажу что они не дурака валяют, а дело делают. А уж если они сподобятся ввести в состав комплекса тепловизионный прицел (уже разработаны для современных ПЗРК) и систему пассивной РТР/пеленгации бортовых РЭС (пуск в СМУ и ночью) я проникнусь к их околоэкспортной "возне" вокруг ЗУР на основе РВВ-АЕ искренним почтением.

С уважением, Александр
От Exeter
К Алекс Антонов (03.08.2006 19:08:13)
Дата 03.08.2006 19:21:19

Ну наверное, отработали ПУ, вот и пытаются ее продать :-)) (-)
От Александр Стукалин
К Алекс Антонов (03.08.2006 14:20:14)
Дата 03.08.2006 14:22:59

Бедные на РВВ-АЕ разорятся :-) (-)
От Лейтенант
К Александр Стукалин (03.08.2006 14:22:59)
Дата 03.08.2006 15:00:38

А что это вообще такое? (-)
От А.Никольский
К Лейтенант (03.08.2006 15:00:38)
Дата 03.08.2006 15:06:36

ракета такая с АРЛГСН, она же Р-77, наш советский AMRAAM

стоит, наверное, около $1 млн штука - не для партизан удовольствие
С уважением, А.Никольский
От Алекс Антонов
К А.Никольский (03.08.2006 15:06:36)
Дата 03.08.2006 15:51:34

Стоимость AMRAAM порядка 300-400 тыс. долларов за штуку.

http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/aim120/aim120.shtml

"В апреле 1998 года фирма "Raytheon Company System" получила заказ на производство 813 ракет AIM-120 общей стоимостью 243 млн. долларов."

С уважением, Александр
От Exeter
К Алекс Антонов (03.08.2006 15:51:34)
Дата 03.08.2006 17:04:47

На экспорт - намного больше

Здравствуйте, уважаемый Алекс Антонов!

Это для внутреннего заказчика AIM-120C-7 идут по 400 тыс долл (цены 2006 г). А на экспорт дерутся намного большие цены. Венгрия в конце 2004 г заказала 40 AIM-120C-5 и 10 учебных ракет на сумму 38 млн долл. Для чехов цена AIM-120C-7 называлась "на 30-40% большей", чем С-5, закупленных венграми.
Великобритания в 2004 г приобрела 150 С-5 за 144 млн долл.
Иордании 50 боевых ракет С-5 предложены за 39 млн долл.
Так что уважаемый А.Никольский прав.

Кстати, стоимость французских MICA для Греции тоже была где-то под 1 млн евро за ракету.

Сейчас к 1 млн долл уже приближается экспортная цена ракет БВБ. Финляндия в прошлом году заключила контракт на приобретение 150 УР AIM-9X плюс 11 учебных ракет и 40 несъемных макетов-тренажеров на сумму 100 млн. долл.


С уважением, Exeter
От Алекс Антонов
К Exeter (03.08.2006 17:04:47)
Дата 03.08.2006 19:20:05

Re: На экспорт...

"Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на любое применение: при 20% он становится оживленным, при 50% - положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает ногами все человеческие законы, при 300% - нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, даже под страхом виселицы."

Так какую прибыль получает Raytheon Company System продавая на экспорт AMRAAM по миллиону долларов за штука если эта корпорация уже получает прибыль продавая этот же AMRAAM "всего лишь" по 300 тыс. долларов за штука? :-)

С уважением, Александр
От Exeter
К Алекс Антонов (03.08.2006 19:20:05)
Дата 03.08.2006 19:43:46

Скорее всего, Raytheon здесь не при чем

Здравствуйте!

Поскольку, видимо, практически все эти поставки проходят по линии FMS, а не прямых военных продаж. То есть МО США формально закупает эту продукцию у Raytheon, а затем американское государство ее продает заказчику. Так что Raytheon, скорее всего, получает за экспортные ракеты вряд ли больше, чем за поставляемые непосредственно ВВС США. А разница попадает в основном в американский бюджет. Вообще, в американской практике торговли вооружением игра с продажной ценой в зависимости от заказчика очень распространена. С богатеньких дерут больше, чем "со своих" или с тех, в продаже оружия кому заинтересованы по политическим причинам. Еще в 1970-е гг был широко известен пример с ракетами Maverick, которые Саудовской Аравии продавались по цене раз в пять большей, чем Швеции.

Впрочем, это везде так. См. на цену за вертолетики, которую содрали у нас с нового друга Чавеса.


С уважением, Exeter
От А.Никольский
К Алекс Антонов (03.08.2006 19:20:05)
Дата 03.08.2006 19:28:35

Re: На экспорт...

на самом деле только последние лет 5 АМРААМы эти всяким второстепенным союзникам США стали продавать - не разрешали раньше. Дело настолько остро стояло, что Боинг в конце 90-х вполне серьезно рассматривал возможность вооружения, скажем, малайских Ф-18 или таиландских Ф-16 нашими ракетами и даже запрос в КВТС послал (наши все это, ессно, продинамили)
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Алекс Антонов (03.08.2006 15:51:34)
Дата 03.08.2006 16:30:24

да, я неправ

в любом случае ракетка стоит за две сотни тыщ, в принципе, органиазция типа Хезболлы может себе позволить, если им продадут
С уважением, А.Никольский
От А.Б.
К Алекс Антонов (03.08.2006 15:51:34)
Дата 03.08.2006 16:06:25

Re: Буржуи плохо умеют пилить. :) (-)
От Llandaff
К Лейтенант (03.08.2006 15:00:38)
Дата 03.08.2006 15:04:13

Ракета воздух-воздух, новая, дорогая (-)
От Андю
К Llandaff (03.08.2006 15:04:13)
Дата 03.08.2006 15:07:34

А она племенем факела всю эту "шайтан-арбу" за раз не расплавит? Вместе с духом. (-)
От radus
К Андю (03.08.2006 15:07:34)
Дата 03.08.2006 16:54:30

говорят, югославы в качестве арбы использовали МИГ-29. :) (-)
От Said Aminov
К radus (03.08.2006 16:54:30)
Дата 03.08.2006 17:55:36

бздят! вот она их "Прачка" на колесах

Уважаемые коллеги!
http://pvo.guns.ru/other/yugo/pracka.htm

С уважением, Саид / Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От А.Никольский
К Андю (03.08.2006 15:07:34)
Дата 03.08.2006 15:17:35

в принципе такие бууксируемые ЗРК с Р-77 на МАКСе показывали

в прошлом году, да и в США на базе AMRAAM и в Израиле на базе какой-то их ракеты такое сделано, типа, это модно и относительно дешево (но не для партизан явно)
С уважением, А.Никольский