От Дмитрий Козырев
К Гегемон
Дата 07.08.2006 10:03:17
Рубрики 1917-1939;

Например Краснов утверждает ровно обратное

т.е. что именно такие вот "офицеры" и внесли наибольший вклад в разложение армии и одели "красные бантики".
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (07.08.2006 10:03:17)
Дата 07.08.2006 10:49:36

Так это разные вещи

Скажу как гуманитарий

>т.е. что именно такие вот "офицеры" и внесли наибольший вклад в разложение армии и одели "красные бантики".
Одно дело - пригодность для замещения офицерских должностей в военное время
Другое - политическая лояльность в революционных условиях

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (07.08.2006 10:49:36)
Дата 07.08.2006 10:52:08

Re: Так это...

>>т.е. что именно такие вот "офицеры" и внесли наибольший вклад в разложение армии и одели "красные бантики".
>Одно дело - пригодность для замещения офицерских должностей в военное время
>Другое - политическая лояльность в революционных условиях

Он как раз и пишет, что их представления о "дисциплине и статусе военного и его задачах" кардинально отличались от принятых в императорской армии, т.е. от нормальных.
Отсюда и все беды.
От Владислав Моргунов
К Дмитрий Козырев (07.08.2006 10:52:08)
Дата 07.08.2006 13:59:28

Re: Так это...

Здравствуйте, Дмитрий!

Заметил бы, что это вполне естественно. Царское правительство позволяло себе такую роскошь как массовое неприятие среди, скажем так, образованных слоев населения. То есть такой “прапорщик” попадал в армию в лучшем случае с настроениями двухгодичника. Высокий уровень офицерского корпуса и суровая дисциплина в войсках, конечно, могли бы подправить ситуацию, но... Вспомним того же Свечина, сетовавшего на то что “социалисты” воевали лучше благонадежных “профессионалов”. Вот в итоге наш собирательный герой уже и шел окончательно вразнос...
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (07.08.2006 10:52:08)
Дата 07.08.2006 11:05:34

Re: Так это...

Скажу как гуманитарий

>>Одно дело - пригодность для замещения офицерских должностей в военное время
>>Другое - политическая лояльность в революционных условиях
>Он как раз и пишет, что их представления о "дисциплине и статусе военного и его задачах" кардинально отличались от принятых в императорской армии, т.е. от нормальных.
То есть задачи в первую очередь - политические, а во вторую - овладеть доверенным Родиной оружием.
В отличие от царской армии, в которой политика оставалась на уровне верности присяге, а овладение военным делом было вопросом квалификации офицеров и дисциплины


>Отсюда и все беды.



С уважением
От Владислав
К Гегемон (07.08.2006 11:05:34)
Дата 08.08.2006 00:52:35

Re: Так это...


>В отличие от царской армии, в которой политика оставалась на уровне верности присяге, а овладение военным делом было вопросом квалификации офицеров и дисциплины

Ну сказки-то не повторяй! :-) Политвоспитание АКА "словесность" в царской армии в мирное время занимала очень большое место.

Дудоров в очень апологетичной биографии адмирала Непенина тем не менее рассказывает случай, как Непенин во время смотра устроил публичную выволочку офицеру, у которого матрос не знал имен членов императорской фамилии.