От dap
К AlexNE
Дата 08.08.2006 18:37:17
Рубрики Прочее; Современность;

Уважаемый AlexNE судя по всему вы не программист. Я угадал? (+)

Только у дилетантов встречается такое преклонение перед компьютерами.

>Для примера - система общественного транспорта, ежедневно перемещающая сотни миллионов человек по всему миру.
>Не зафиксировано ни одного случая, чтобы тот, кто управляет транспортными единицами этой системы напился и нарушил правила движения! Я про лифты говорю :))))
Лифты говорите? А давайте возьмем что-нибудь посложнее. Управление автомобилем например. По размеченой дороге автомобили с автопилотом ездят нормально, но стоит слезть с дороги начинаются проблемы.

>Хомо сапиенс произошел от существа, чьи функции заточены на прыгание по деревьям и срывание бананов, а не вождение танков и реактивных самолетов.
Зачем вспоминать про обезьян, давайте возмем микроорганизмы и сделаем далеко идущие выводы.

>Именно поэтому все разработки самолетов и прочих машин пятых/шестых/двадцать первых поколений - бессмысленны по большому счету.
Как и вся война.

>Мой пацан на своем компе управляет армией, каждая боевая единица которой выполняет поставленную им стратегическую задачу намного умнее, точнее и в срок, иаксимально используя все свои возможности. Я уже не говорю о том, что компьютерный танк не оставит никаких шансов человеческому экипажу.
Ни фига. Эти юниты ужасно тупые. И были бы загашены реальными солдатами на раз-два. Ну не могут они выдумать ничего нового. Принципиально. И весь их ИИ это один большой switch с кучей альтернатив. Причем это характерно не только для игрушечных ИИ, но и для "продвинутых". Эти алгоритмы принципиально не способны серьезно изменить свое поведение в зависимости от ситуации. Мало того до сих пор даже приблизительно не видно подходов к решению данной проблемы.

>Просто в головах хомо сапиенсов глубоко забита идея о том, что они - венец природы (ха-ха три раза). Но следующей форме разумной жизни это - по барабану....
В настоящее время действительно венец. Вот когда появится другая форма тогда и поговорим. А пока разработки в области ИИ ничего кроме смеха не вызывают.
От AlexNE
К dap (08.08.2006 18:37:17)
Дата 08.08.2006 19:04:14

Упаси бог! Зато я программеров хорошо знаю (+)

>Только у дилетантов встречается такое преклонение перед компьютерами.

Потому и отношусь так критично к хомо сапиенсу :) А Вы совершенно ошибочно приняли это за преклонение перед компутерами. Типичная ашипка программера :))))


>Лифты говорите? А давайте возьмем что-нибудь посложнее. Управление автомобилем например. По размеченой дороге автомобили с автопилотом ездят нормально, но стоит слезть с дороги начинаются проблемы.
А давайте сначала создадим эту систему посложнее, а потом - посмотрим. А пока я Вам однозначно скажу, что ни органы чувств, ни рефлексы. ни психика хомо не приспособлены к управлению такой системой как автомобиль. Не верите - статистику посмотрите.
Заодно посмотрите, сколько самолетов разбилось по "вине" автопилотов и сколько - по вине пилотов (про взлет-посадку не говорим). Вы слышали, чтоб автопилот дал порулить самолетом своей знакомой системе выпуска шасси? А вот пилот первого класса - пацану запросто дал.

>>Хомо сапиенс произошел от существа, чьи функции заточены на прыгание по деревьям и срывание бананов, а не вождение танков и реактивных самолетов.
>Зачем вспоминать про обезьян, давайте возмем микроорганизмы и сделаем далеко идущие выводы.
Инфузории туфельки тоже бананы умеют срывать с кустов?
Представьте, что "машинам" нужно спать как минимум треть времени. То есть весь интернет или работать будет с лагом в несколько часов или одновременно "засыпать" по всему миру часиков на восемь. Осталось решить - по какому времени "спать". :)))

>>Именно поэтому все разработки самолетов и прочих машин пятых/шестых/двадцать первых поколений - бессмысленны по большому счету.
>Как и вся война.
Оффтоп. Хотя если это поручить машинам - и победитель в виртуальной войне получает реальные права - то давайте так воевать.

> А пока разработки в области ИИ ничего кроме смеха не вызывают.
А Вы уверены, что я - хомо?
От Alexusid
К AlexNE (08.08.2006 19:04:14)
Дата 09.08.2006 16:07:39

.... Упаси бог!

Всем Б.Пр.
Шикарно!

>Потому и отношусь так критично к хомо сапиенсу :)

>Хотя если это поручить машинам - и победитель в виртуальной войне получает реальные права - то давайте так воевать.

>А Вы уверены, что я - хомо?

Очень похоже, что вы таки робот-дворник с амбициями шахматного компьютера.

Ужос-с-с-с-с.

"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От dap
К AlexNE (08.08.2006 19:04:14)
Дата 08.08.2006 20:38:06

Это многое объясняет (С) ;) (+)

>Потому и отношусь так критично к хомо сапиенсу :) А Вы совершенно ошибочно приняли это за преклонение перед компутерами. Типичная ашипка программера :))))
Но почему-то противопоставляете хомо сапиенсу не зеленых человечков с альфы-центавра и даже не дельфинов, а тупую железку. Так что ИМХО это ваша ошибка. :)

>>Лифты говорите? А давайте возьмем что-нибудь посложнее. Управление автомобилем например. По размеченой дороге автомобили с автопилотом ездят нормально, но стоит слезть с дороги начинаются проблемы.
>А давайте сначала создадим эту систему посложнее, а потом - посмотрим.
Создана уже и неплохо себя показала. На дорогах и при отсутствии ДТП. ;)
Поищите в архиве форума.

>А пока я Вам однозначно скажу, что ни органы чувств, ни рефлексы. ни психика хомо не приспособлены к управлению такой системой как автомобиль. Не верите - статистику посмотрите.
Вполне приспособлена. Статистика как раз говорит о том, что в большинстве случаев человек с этой задачей справляется. Компьютер тоже справляется, но хуже. Т.е. пока все хорошо - компьютер на коне, но как только он оказывается в более сложной ситуации - крышка. Причем ситуация может быть и не связана с разгильдяйством других водителей, а возникнуть по внешней причине. Дерево например упало.

>Заодно посмотрите, сколько самолетов разбилось по "вине" автопилотов и сколько - по вине пилотов (про взлет-посадку не говорим). Вы слышали, чтоб автопилот дал порулить самолетом своей знакомой системе выпуска шасси? А вот пилот первого класса - пацану запросто дал.
А вы слышали чтобы автопилот смог посадить самолет при отказе датчиков высоты и скорости? Я - нет.


>>Зачем вспоминать про обезьян, давайте возмем микроорганизмы и сделаем далеко идущие выводы.
>Инфузории туфельки тоже бананы умеют срывать с кустов?
Нет. А человек может. Хотя инфузория тоже является предком человека и по вашей логике человек бананы срывать не должен.

>Представьте, что "машинам" нужно спать как минимум треть времени. То есть весь интернет или работать будет с лагом в несколько часов или одновременно "засыпать" по всему миру часиков на восемь. Осталось решить - по какому времени "спать". :)))
Видимо вы не в курсе, что 24/7 достигается в основном дублированием.

>> А пока разработки в области ИИ ничего кроме смеха не вызывают.
>А Вы уверены, что я - хомо?
Да. Докажите обратное и я соглашусь с вами. А пока не доказали - увы.