От ID
К All
Дата 06.08.2006 20:59:02
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Два вопроса по советским частям периода "Багратиона"

Приветствую Вас!

Что из себя представляли:

1. Отдельный женский пехотный батальон (в Войске польском)
2. 274-й отдельный механизированный или мотострелковый батальон ОСНАЗ.

С уважением, ID
От Евгений Дриг
К ID (06.08.2006 20:59:02)
Дата 06.08.2006 23:53:18

Re: Два вопроса...

>2. 274-й отдельный механизированный или мотострелковый батальон ОСНАЗ.

Не механизированный, а моторизованный.
Это батальоны амфибий. Были - 72, 252, 271, 272, 273, 274, 275, 283, 284, 285, 286.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Александр Киян
К Евгений Дриг (06.08.2006 23:53:18)
Дата 07.08.2006 00:00:12

Re: Два вопроса...

Приветствую !

>Не механизированный, а моторизованный.
>Это батальоны амфибий. Были - 72, 252, 271, 272, 273, 274, 275, 283, 284, 285, 286.

И все равно в главном я прав :-))

C уважением
http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Александр Киян (07.08.2006 00:00:12)
Дата 07.08.2006 00:06:45

бу-га-га (ТМ) (-)
От СанитарЖеня
К ID (06.08.2006 20:59:02)
Дата 06.08.2006 22:42:47

Re: Два вопроса...

>Приветствую Вас!

>Что из себя представляли:

>1. Отдельный женский пехотный батальон (в Войске польском)

Отдельный женский пехотный батальон имени Эмилии Плятер.
Входил в состав дивизии им. Тадеуша Костюшко.
Насколько можно судить - занимался охраной тылов дивизии.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2181

>2. 274-й отдельный механизированный или мотострелковый батальон ОСНАЗ.

Хорошо бы уточнить - ОСНАЗ чего. Вполне возможно, диверсионно-разведывательное подразделение, но и радиоразведка - возможна (хотя там организация по дивизионам).
От ID
К СанитарЖеня (06.08.2006 22:42:47)
Дата 06.08.2006 22:45:29

Re: Два вопроса...

Приветствую Вас!

>Отдельный женский пехотный батальон имени Эмилии Плятер.
>Входил в состав дивизии им. Тадеуша Костюшко.
>Насколько можно судить - занимался охраной тылов дивизии.
> http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2181

Спасибо.

>Хорошо бы уточнить - ОСНАЗ чего. Вполне возможно, диверсионно-разведывательное подразделение, но и радиоразведка - возможна (хотя там организация по дивизионам).

Эти батальоны упомянуты в графе "Бронетанковые и механизированные войска" исходя из чего я предложил указанные варианты расшифровки аббревиатуры "омб".

С уважением, ID
От ВикторК
К ID (06.08.2006 22:45:29)
Дата 07.08.2006 00:20:09

Это батальоны плавающих автомобилей

>>Хорошо бы уточнить - ОСНАЗ чего. Вполне возможно, диверсионно-разведывательное подразделение, но и радиоразведка - возможна (хотя там организация по дивизионам).
>
>Эти батальоны упомянуты в графе "Бронетанковые и механизированные войска" исходя из чего я предложил указанные варианты расшифровки аббревиатуры "омб".

Относились у бронетанковым войскам.

http://forum.sudden-strike.ru/showthread.php?t=5678

Совместно с 92-м танковым полком, имевшим к 18 июля 1944 года 40 Т-37А и Т-38, должен был действовать 275-й отдельный моторизованный батальон особого назначения (ОМБОН), насчитывавший 100 автомобилей-амфибий Ford GPA, полученных из США по программе ленд-лиза.

docs.vif2.ru/sbd/SBDv30.pdf (943 КБ)

1-й БЕЛОРУССКИЙ ФРОНТ, 1-я ГВАРДЕЙСКАЯ ТАНКОВАЯ АРМИЯ
ИЗ ДОКЛАДА ШТАБА 1-й ГВАРДЕЙСКОЙ ТАНКОВОЙ АРМИИ
НАЧАЛЬНИКУ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ОТ 15 АПРЕЛЯ 1946 г. О БОЕВЫХ
ДЕЙСТВИЯХ АРМИИ ЗА ПЕРИОД С 14 ЯНВАРЯ ПО 20 ФЕВРАЛЯ 1945 г.
С ФОРСИРОВАНИЕМ р. ПИЛИЦА С ХОДА

64-я гвардейская танковая бригада, 19-я самоходно-артиллерийская бригада, 11-й гвардейский
тяжелый танковый полк, 12-й гвардейский мотоциклетный батальон, 273-й отдельный моторизованный
батальон особого назначения к 19.00 16.1.45 г. сосредоточились в районе Козлув, Чарноцин, Млодыне […]

161 В документе – «273-й ом бог».


Согласно Залоге/Несcу
В мае 1944 сформировано 9 отдельных моторизованных батальонов особого назначения для применяющих американские плавающие автомобили.
Состав
роты - управления, 2 моторизованных, минометная, саперная, обслуживания.
Моторизованная рота- 3 взвода по 3 отделения по 3 автомобиля. Минометная рота подобна иоторизованной.
Саперная имела 5 плавающих и 5 обычных автомобилей.

У Шарпа упосминаются по состоянию на 8 мая 1945 года
272, 285 омб ОСНАЗ в 4Уд.А Ленинградского фронта
271 омб ОСНАЗ в 48А 3го Белорусского фронта
72 гв. омб ОСНАЗ в 49А 2го Белорусского фронта
273 омб ОСНАЗ в 8Гв.А,
283 омб ОСНАЗ в 3А,
286 омб ОСНАЗ в 47А,
274 омб ОСНАЗ в 1Гв.ТА 1го Белорусского фронта
284 омб ОСНАЗ в резерве 1го Украинского фронта
275 омб ОСНАЗ в 6Гв.ТА 2го Украинского фронта
252 омб ОСНАЗ в резерве 3го Украинского фронта









От ID
К ID (06.08.2006 20:59:02)
Дата 06.08.2006 21:28:00

Добавка

Приветствую Вас!

>2. 274-й отдельный механизированный или мотострелковый батальон ОСНАЗ.

Еще вариант - мотоциклетный.

С уважением, ID
От Александр Киян
К ID (06.08.2006 21:28:00)
Дата 06.08.2006 23:12:12

Re: Добавка

Приветствую !

>>2. 274-й отдельный механизированный или мотострелковый батальон ОСНАЗ.
>
>Еще вариант - мотоциклетный.

В Боевом составе именуются отд. моторизованными батальонами ОСНАЗ

C уважением
http://rkka.ru
От ID
К Александр Киян (06.08.2006 23:12:12)
Дата 06.08.2006 23:16:08

Re: Добавка

Приветствую Вас!


>В Боевом составе именуются отд. моторизованными батальонами ОСНАЗ

А в чем состояло их преднозначение?

С уважением, ID
От Александр Киян
К ID (06.08.2006 23:16:08)
Дата 06.08.2006 23:18:49

Re: Добавка

Приветствую !

>>В Боевом составе именуются отд. моторизованными батальонами ОСНАЗ
>
>А в чем состояло их преднозначение?

Их получали почти все фронты ДА, ввиду готовящейся советизации Европы, комплектовались уцелевшими автострадными и летающими танками.

C уважением
http://rkka.ru
От Александр Киян
К Александр Киян (06.08.2006 23:18:49)
Дата 07.08.2006 00:00:31

Смайлик потерялся :-)) (-)
От серж
К ID (06.08.2006 21:28:00)
Дата 06.08.2006 22:17:23

Привязку не дадите?

>>2. 274-й отдельный механизированный или мотострелковый батальон ОСНАЗ.
>Еще вариант - мотоциклетный.

Вообще-то в ОСНАЗе были дивизионы и радиостанции.
Откуда эти данные?
С уважением,
Сергей
От ID
К серж (06.08.2006 22:17:23)
Дата 06.08.2006 22:42:04

Re: Привязку не...

Приветствую Вас!

>>>2. 274-й отдельный механизированный или мотострелковый батальон ОСНАЗ.
>>Еще вариант - мотоциклетный.

>Откуда эти данные?

Это взято из сборника "Операция "Багратион". Освобождение белоруссии." М., ОЛМА-Пресс
Приложение "Боевой состав войск, принимавших участие в операции "Багратион". По состоянию на 1 августа 1944 г."
На стр.480 в составе соединений и частей фронтового подчинения 1-го Белорусского фронта упоминается 273-й и 274-й омб "ОСНАЗ", на стр.473 в составе соединений и частей фронтового подчинения 3-го Белорусского фронта упоминается 271-й омб "ОСНАЗ", на стр.470 в составе соединений и частей фронтового подчинения 1-го Прибалтийского фронта упоминается 272-й омб "ОСНАЗ".

С уважением, ID
От серж
К ID (06.08.2006 22:42:04)
Дата 06.08.2006 23:13:33

Re: Привязку не...

>На стр.480 в составе соединений и частей фронтового подчинения 1-го Белорусского фронта упоминается 273-й и 274-й омб "ОСНАЗ", на стр.473 в составе соединений и частей фронтового подчинения 3-го Белорусского фронта упоминается 271-й омб "ОСНАЗ", на стр.470 в составе соединений и частей фронтового подчинения 1-го Прибалтийского фронта упоминается 272-й омб "ОСНАЗ".

Скорее всего это расшифровывается как отдельный моторизованный батальон. Но что это такое, не знаю. Посмотрите про них в Сборнике № 29 частей действующей армии.
С уважением,
Сергей
От СанитарЖеня
К серж (06.08.2006 22:17:23)
Дата 06.08.2006 22:31:58

Re: Привязку не...

>>>2. 274-й отдельный механизированный или мотострелковый батальон ОСНАЗ.
>>Еще вариант - мотоциклетный.
>
>Вообще-то в ОСНАЗе были дивизионы и радиостанции.
>Откуда эти данные?

На тот момент части постановки радиопомех именовались СПЕЦНАЗ
"На основании докладной записки Наркома внутренних дел СССР 16 декабря 1942 года было принято постановление Государственного Комитета Обороны «Об организации в Красной Армии специальной службы по забивке немецких радиостанций, действующих на поле боя». В соответствии с указанным постановлением были сформированы первые части радиопомех: 130, 131 и 132-й отдельные радиодивизионы специального назначения. Еще один дивизион (226-й) был создан в марте 1944 года. Дивизионы имели численность 195 человек, из них 32 офицера. На их вооружении состояли от 8 до 10 автомобильных радиостанции типа РАФ-КВ и РСБ-Ф, специально оборудованных приставками для создания помех; 18-20 разведывательных радиоприемников типа «Вираж» и «Чайка» и четыре радиопеленгатора типа 53-ПК-3 и «Штопор». В 130, 131, 132-м радиодивизионах СПЕЦНАЗ имелись также мощные железнодорожные станции радиопомех типа «Пчела». В последующем эти части принимали участие во всех операциях Великой Отечественной войны. Ими была сорвана передача более 24 тысяч радиограмм в оперативном и оперативно-тактическом звеньях управления противника.
Действия этих радиодивизионов были особенно эффективны при блокировании окруженных группировок противника. Так, при разгроме окруженной группировки в Кенигсберге, 131-й отдельный радиодивизион специального назначения подавил практически все радиосвязи группировки противника с верховным главнокомандованием и с Земландской группировкой, что, по заявлению командующего окруженной группировкой, явилось одной из причин капитуляции немецко-фашистских войск.
Большую роль радиодивизионы специального назначения сыграли в крупнейшей наступательной операции Второй мировой войны — операции «Багратион».
В начале операции войска 1-го Прибалтийского фронта, совместно с окружили и через четыре дня разгромили западнее Витебска пять немецких дивизий. Одновременно войска 1-го Белорусского фронта до 29 июня ликвидировали основные силы (шесть дивизий) 9-й армии противника после окружения в районе Бобруйска. Затем, развивая наступление, советские войска освободили Минск, окружили и к 12 июля разгромили восточнее его крупную группировку противника, состоявшую из соединений 4-й и 9-й армий. К концу операции советские войска, разгромив главные силы группы армий «Центр», освободили Белоруссию, часть Литвы и Латвии, вступили на территорию Польши и подошли к Восточной Пруссии.
131-й ордн спецназ, поступивший 1 июля 1944 года в состав войск 3-го Белорусского фронта, из районов Б. Соболи (12 км. южнее Рудня) с 8 по 27 июня и дер. Грязино (25 км северо-западнее Орши) с 28 июня по 1 июля нарушал радиосвязь 3-ей танковой армии и 4-й армии, а также радиосвязь взаимодействия между ними. Радиопомехи, создаваемые дивизионом в 70 радиосетях и радионаправлениях, сорвали передачу около 3700 радиограмм, или свыше 90% всех радиопередач противника. В их числе был сорван прием 30 весьма важных оперативных радиограмм группировки войск, окруженной восточнее Минска, и 90 радиограмм штабов войск, действовавших на каунасском направлении. В процессе передачи 3700 радиограмм в условиях радиопомех немецкие радисты 11 000 раз повторяли отдельные группы и 4700 раз весь текст радиограмм, 1600 раз переходили на другие частоты, 400 раз меняли частоты в процессе радиообмена, около 400 раз теряли радиосвязь и запрашивали настройку, 600 раз прекращали радиопередачи и возобновляли в другое время, 250 раз пытались передавать радиограммы в перерывах между помехами, 50 раз увеличивали мощность радиопередатчиков и принимали другие меры защиты от радиопомех. "
http://mod.mil.by/struct4reb.html

Вообще обороты "специального" и "особого назначения" имели не очень чёткий смысл, указывая на особый порядок подчинённости, но не на конкретную задачу.
От серж
К СанитарЖеня (06.08.2006 22:31:58)
Дата 06.08.2006 22:49:12

Вы ошибаетесь

>На тот момент части постановки радиопомех именовались СПЕЦНАЗ

Именно ОСНАЗ.

>"На основании докладной записки Наркома внутренних дел СССР 16 декабря 1942 года было принято постановление Государственного Комитета Обороны «Об организации в Красной Армии специальной службы по забивке немецких радиостанций, действующих на поле боя». В соответствии с указанным постановлением были сформированы первые части радиопомех: 130, 131 и 132-й отдельные радиодивизионы специального назначения. Еще один дивизион (226-й) был создан в марте 1944 года. Дивизионы имели численность 195 человек, из них 32 офицера. На их вооружении состояли от 8 до 10 автомобильных радиостанции типа РАФ-КВ и РСБ-Ф, специально оборудованных приставками для создания помех; 18-20 разведывательных радиоприемников типа «Вираж» и «Чайка» и четыре радиопеленгатора типа 53-ПК-3 и «Штопор». В 130, 131, 132-м радиодивизионах СПЕЦНАЗ имелись также мощные железнодорожные станции радиопомех типа «Пчела». В последующем эти части принимали участие во всех операциях Великой Отечественной войны. Ими была сорвана передача более 24 тысяч радиограмм в оперативном и оперативно-тактическом звеньях управления противника.
> Действия этих радиодивизионов были особенно эффективны при блокировании окруженных группировок противника. Так, при разгроме окруженной группировки в Кенигсберге, 131-й отдельный радиодивизион специального назначения подавил практически все радиосвязи группировки противника с верховным главнокомандованием и с Земландской группировкой, что, по заявлению командующего окруженной группировкой, явилось одной из причин капитуляции немецко-фашистских войск.

это дивизионы помех, а были и другие, некоторые всю войну существовали.

>Вообще обороты "специального" и "особого назначения" имели не очень чёткий смысл, указывая на особый порядок подчинённости, но не на конкретную задачу.

В официальном названии эти слова имелись только у двух типов подразделений - радиоразведка и некоторые части НКВД/НКГБ.
С уважением,
Сергей
От СанитарЖеня
К серж (06.08.2006 22:49:12)
Дата 07.08.2006 09:01:35

Re: Вы ошибаетесь


>>Вообще обороты "специального" и "особого назначения" имели не очень чёткий смысл, указывая на особый порядок подчинённости, но не на конкретную задачу.
>
>В официальном названии эти слова имелись только у двух типов подразделений - радиоразведка и некоторые части НКВД/НКГБ.

Ну, вот и третий смысл уже нашёлся. Части автомобилей-амфибий. Тоже ОСНАЗ.
От Александр Киян
К СанитарЖеня (07.08.2006 09:01:35)
Дата 07.08.2006 19:27:44

Re: Вы ошибаетесь

Приветствую !

>>В официальном названии эти слова имелись только у двух типов подразделений - радиоразведка и некоторые части НКВД/НКГБ.
>
>Ну, вот и третий смысл уже нашёлся. Части автомобилей-амфибий. Тоже ОСНАЗ.

Могу предложить еще. В авиации ОСНАЗ (были даже целые армии - АОН) - дальняя авиация.

C уважением
http://rkka.ru
От серж
К Александр Киян (07.08.2006 19:27:44)
Дата 07.08.2006 21:18:07

Это ДО войны (-)