От А.Погорилый
К Mayh3M
Дата 09.08.2006 14:37:06
Рубрики WWII; Евреи и Израиль;

Сионисты против англичан

Из "Электронной еврейской энциклопедии".
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=10456&query=%C1%C5%C3%C8%CD
Менахем Бегин
===
в составе сформированной в Советском Союзе польской армии Андерса прибыл в 1942 г. в Палестину.

Выйдя из рядов польской армии, Бегин в декабре 1943 г. возглавил Иргун цваи леумми (Эцел). В январе 1944 г. Бегин провозгласил восстание Эцела против британского владычества в Эрец-Исраэль; под его руководством Эцел предпринял многочисленные нападения на британские военные и административные объекты.
===

Таким образом, будущий премьер Израиля был отправлен из СССР в составе армии, созданной чтобы воевать против гитлеровцев. Но дезертировал из нее и создал структуру, с начала 1944 года действовавшую против ОБьединенных Наций, конкретно англичан.

От Eugene
К А.Погорилый (09.08.2006 14:37:06)
Дата 09.08.2006 18:30:05

Сионисты за англичан.

>Таким образом, будущий премьер Израиля был отправлен из СССР в составе армии, созданной чтобы воевать против гитлеровцев. Но дезертировал из нее и создал структуру, с начала 1944 года действовавшую против ОБьединенных Наций, конкретно англичан.
********************************************
В н-надцатый раз... :-/

Были в британской Палестине две боевые еврейские организации: Хагана и Иргун. С началом ВМВ Хагана в вопросе "Сражатся с британцами против Германииили сражатся против британцев за Израиль?" выбрала первое. Бойцы Хаганы учавствовали в операциях британцев в Ливане, проходили подготовку в составе британских коммандо, действующих в Европе и северной Африке, шли добровольцами в состав Еврейской Бригады, сражавшейся в Италии. Хагана помогла британцам арестовать многих членов Иргуна, желающих продолжать нападать на британцев.

Когда Иргун решил тоже сотрудничать с британцами на время войны с Германией, от него отделилась группа непримиримых, образовав ЛЕХИ.

Вот такая реальная история. А то: "Бегин".. "структуру"... "против ООН"...

С уважением, Евгений.

От А.Погорилый
К Eugene (09.08.2006 18:30:05)
Дата 09.08.2006 19:23:28

Это не так

>Бойцы Хаганы учавствовали в операциях британцев в Ливане, проходили подготовку в составе британских коммандо, действующих в Европе и северной Африке, шли добровольцами в состав Еврейской Бригады

Еврейская энциклопедия характеризует эту деятельность несколько иначе
===
Начало 2-й мировой войны поставило перед Хаганой новые проблемы. С одной стороны, Хагана активно поддерживала вступление в добровольные еврейские подразделения, созданные в рамках британской армии. Многие из основателей и членов организации вступили в такие подразделения, что укрепляло в них еврейское руководство и придавало им сионистский характер. Служившие в этих частях члены Хаганы создали подпольную сеть, снабжавшую организацию британским оружием,
(...)
Когда опасность немецкого вторжения в Палестину миновала, прекратилось военное сотрудничество с британскими властями
(...)
Операция произвела тяжелое впечатление даже на тех, кто вызвался осуществлять ее, главным образом потому, что часть захваченных членов Эцела была выдана британским властям.
===
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11001&query=%D5%C0%C3%C0%CD%C0

Так что сотрудничество было весьма ограниченным и сугубо в своих интересах.

>Вот такая реальная история. А то: "Бегин".. "структуру"... "против ООН"...

А что, главари "непримиримых", действовавших против британцев в 1944 году, Бегин и Рабин не стали впоследствии премьер-министрами Израиля?

И не "против ООН", а против Обьединенных Наций, как тогда называлась антигитлеровская коалиция.
Против ООН действовал уже Израиль, плюя на ООНовские резолюции или выполняя их крайне выборочно, в выгодной Израилю части.

От Eugene
К А.Погорилый (09.08.2006 19:23:28)
Дата 09.08.2006 23:54:14

Вам обязательно нужно?

>Еврейская энциклопедия характеризует эту деятельность несколько иначе
************************************************
Иначе, чем я? Где?

>...Хагана активно поддерживала вступление в добровольные еврейские подразделения, созданные в рамках британской армии. Многие из основателей и членов организации вступили в такие подразделения,
*************************************************
Сионисты за англичан, не так ли?

>Когда опасность немецкого вторжения в Палестину миновала, прекратилось военное сотрудничество с британскими властями
*************************************************
Британцы не прекратили препятствовать еврейской иммиграции в Палестину - евреи Палестины не прекратили боротся с битанцами. Всё ОК.

>Операция произвела тяжелое впечатление даже на тех, кто вызвался осуществлять ее, главным образом потому, что часть захваченных членов Эцела была выдана британским властям.
**************************************************
Что же вы цитаты с мясом вырываете? Это про выдачу Хаганой бойцов Иргуна британцам. Тоесть сионисты, которые за англичан, выполняли для грязную работу, которая была не по вкусу исполнителям.

>Так что сотрудничество было весьма ограниченным и сугубо в своих интересах.
***********************************************
Но ведь не сотрудничество с Гитлером, котым запятнал себя муфтий Ерусалима.
И зачем вообще ета ветка о борьбе евреев Палестины против британцев была повешена вами в ветке про СС? Какая связь? :-/

>Против ООН действовал уже Израиль, плюя на ООНовские резолюции или выполняя их крайне выборочно, в выгодной Израилю части.
***********************************************
Это yже отдельная тема.

Никто нигде никогда не выполняет или не требует выполнения резолюций ООН, если выполнение етих резолюций им не выгодно. Резолюции ООН выполняются, если они подкреплены реальной военной силой.

В Палестине территория, выделенная резолюцией ООН для арабского государства, была оккупированна и аннексированна Египтом и Иорданией, которые по-видимому тоже плюют на резолюцию ООН. Почему вдруг Израиль должен выполнять резолюции какой-то там организации, на решения которой все плюют?

С уважением, Евгений.