От И. Кошкин
К Kmax
Дата 08.08.2006 11:42:53
Рубрики 11-19 век;

Кхм. Ряд соображений.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Хорезмийцы – думаю тоже не сильно отличались о реальных азиатских армий.

Дело в том, что со второй половины 12-го века набирал силу процесс естественного оседания на землю тюркских народов. Это имело место быть и у нас с половцами, и в Средней Азии. Где-то это тпроцесс шел медленнее, где-то быстрее, но он шел, и, вполне возможно, веку к 14-му кипчаки бы стали чем-то вроде венгров - оседлым народом, помнящим, тем не менее, о своих конских корнях. Так что О том, какой могла бы быть армия хорезмийцев в таком случае судить очень сложно.

Монгольское нашествие сломало этот процесс и Средняя Азия погрузилась в пучину шестивековой усобицы. Так что те армии, которые были у среднеазиатских владык, это, как раз, наследие завоеваний Чингисхана.

И. Кошкин
От Kmax
К И. Кошкин (08.08.2006 11:42:53)
Дата 08.08.2006 12:50:14

Re: Кхм. Ряд...

Здравствуйте!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Хорезмийцы – думаю тоже не сильно отличались о реальных азиатских армий.
>
>Дело в том, что со второй половины 12-го века набирал силу процесс естественного оседания на землю тюркских народов. Это имело место быть и у нас с половцами, и в Средней Азии. Где-то это тпроцесс шел медленнее, где-то быстрее, но он шел, и, вполне возможно, веку к 14-му кипчаки бы стали чем-то вроде венгров - оседлым народом, помнящим, тем не менее, о своих конских корнях.
Оседлые половцы ИМХО быстро бы попали под сильную зависимость Руси.
Так что О том, какой могла бы быть армия хорезмийцев в таком случае судить очень сложно.
А тюрские соседи Хорезма - соответственно к Хорезму.
>Монгольское нашествие сломало этот процесс и Средняя Азия погрузилась в пучину шестивековой усобицы. Так что те армии, которые были у среднеазиатских владык, это, как раз, наследие завоеваний Чингисхана.
Согласен. Но мы знаем какие армии были в Ср. Азии до монголов. Вряд ли бы в отсутствии монгол они бы кардинально изменились. Хотя со временем - безусловно были бы изменения
>И. Кошкин
С уважением, Коннов Максим
От Nicky
К И. Кошкин (08.08.2006 11:42:53)
Дата 08.08.2006 12:39:53

м.б. можно посмотреть на турецкую и ,особенно, иранскую армию Сефевидов (-)
От Пассатижи (К)
К Nicky (08.08.2006 12:39:53)
Дата 09.08.2006 10:05:14

И та и та - постмонгольские, т.е. неясно насколько на них оказал влияние

Здравствуйте,
раскосый монгольский гений.
С уважением, Алексей.
От Nicky
К Пассатижи (К) (09.08.2006 10:05:14)
Дата 09.08.2006 11:50:51

на турок имхо только опосредованное

у них основа армии хорошая пехота + в 16 в. артиллерия , конница в общем достаточно обычная , традиционно неплохо индивидуально подготовленная
плюс довольно грамотная тактика , основанная в основном на обороне и контратаке.
От Пассатижи (К)
К Nicky (09.08.2006 11:50:51)
Дата 09.08.2006 12:33:51

В 13 веке основа армии у турок - пехота? Не знал. (-)
От Nicky
К Пассатижи (К) (09.08.2006 12:33:51)
Дата 09.08.2006 12:45:00

по условиям задачи, хорезмско-русская война проишодит в 15-16 веках. (-)
От Пассатижи (К)
К Nicky (09.08.2006 12:45:00)
Дата 09.08.2006 12:56:37

Ну да. Т.е. спустя 150-200 лет после разгрома турок монголами. Я не возьмусь

Здравствуйте,
судить, какое влияние монголы оказали на турок и в какие последствия спустя полтора века это влияние могло трнсформироваться.
С уважением, Алексей.