От Гегемон
К Пассатижи (К)
Дата 09.08.2006 12:05:58
Рубрики 11-19 век;

Больше того

Скажу как гуманитарий

Как раз в 13 в. речь шла только о том, какие именно Мономаховичи будут держать ситуацию - северо-восточные или смоленско-волынские.
Северо-восточные явно были сильнее всех прочих вместе взятых. Полоцк, Туров и Рязань - изолированные анклавы без перспектив. Чернигов - на пути к превращению в такое же княжество без прав династии на Киев

>С уважением, Алексей.
С уважением
От selioa
К Гегемон (09.08.2006 12:05:58)
Дата 09.08.2006 14:02:15

Re: Больше того

...
>Северо-восточные явно были сильнее всех прочих вместе взятых. Полоцк, Туров и Рязань - изолированные анклавы без перспектив. Чернигов - на пути к превращению в такое же княжество без прав династии на Киев

Предсказать этот поворот в возможностях "анклавов" в 11 веке не было никакой возможности. Так ведь?
От Гегемон
К selioa (09.08.2006 14:02:15)
Дата 09.08.2006 15:18:09

Re: Больше того

Скажу как гуманитарий

>>Северо-восточные явно были сильнее всех прочих вместе взятых. Полоцк, Туров и Рязань - изолированные анклавы без перспектив. Чернигов - на пути к превращению в такое же княжество без прав династии на Киев
>Предсказать этот поворот в возможностях "анклавов" в 11 веке не было никакой возможности. Так ведь?
В середине 11 в. еще не было половцев, которые обеспечили военное давление на Русскую землю. Но переселение в Волго-Окское междуречья было бы все равно.
Новгород, Туров и Чернигов были важнейшими городами, в отличие от 13 в.


С уважением
От selioa
К Гегемон (09.08.2006 15:18:09)
Дата 09.08.2006 15:31:21

Уж больно хитро.

Переселятся на север ради обединения.
От Пассатижи (К)
К Гегемон (09.08.2006 12:05:58)
Дата 09.08.2006 12:39:35

Re: Больше того

Здравствуйте,
>Полоцк, Туров и Рязань - изолированные анклавы без перспектив.<

Почему без перспектив? Касательно Рязани, перспектива вполне прозрачная - вхождение в орбиту более-менее полного подчинения владимирским правителям.

С уважением, Алексей.
От Гегемон
К Пассатижи (К) (09.08.2006 12:39:35)
Дата 09.08.2006 13:05:56

Re: Больше того

Скажу как гуманитарий

>Почему без перспектив? Касательно Рязани, перспектива вполне прозрачная - вхождение в орбиту более-менее полного подчинения владимирским правителям.
Полоцка это тоже касается. Самостоятельно противостоять Ордену и Литве они не могли

>С уважением, Алексей.
С уважением