От Сергей Стрыгин
К All
Дата 09.08.2006 01:43:42
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Катынское дело. В Быковне обнаружены "польские" могилы.

Есть ли кто на форуме из Киева или его ближайших окрестностей?
В Быковне 8 августа 2006 г. польскими археологами под руководством проф. Анджея Колы из Торуньского университета обнаружены массовые захоронения, в которых ими найдены предметы польского происхождения - польское военное обмундирование, пуговицы, медальоны и даже вещи с именами убитых. Раскопки в Быковне ведутся уже около месяца.
Есть ли у кого-нибудь возможность лично посетить раскопки и проверить сообщаемые поляками сведения?
Подробности - http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=102
От Dassie
К Сергей Стрыгин (09.08.2006 01:43:42)
Дата 09.08.2006 08:28:14

Подробности.

В сегодняшней "Газете Выборчей" - несколько заметок на эту тему, вот ссылки для польскочитающих любознательных:

http://serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,3537345.html
http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3537185.html
http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3537193.html
http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3537195.html

Подробности (по этим заметкам) таковы:

Польские могилы находятся на территории размером около 5 га поблизости от памятника жертвам сталинских репрессий. Предварительно исследованы 20 могил, одна из них - детально, в ней обнаружены останки 60 человек, убитых выстрелами из пистолета ТТ или из нагана. Из этой могилы извлечены, в частности, 20 польских пуговиц, польские монеты, кошелек, а также серебряную табличка с польской надписью "проф. Антони Карысь" (такого вроде нет в известных списках НКВД, но в 1940 году под Белостоком органами НКВД был арестован Анджей Карысь, сын Антони Карыся).
Предстоит исследовать по меньшей мере 103 массовые могилы.

Украинские историки (Станислав Кульчицкий и Олег Бажан) считают, что найденные польские останки вряд ли доказывают обнаружение массовых захоронений из так называемого катынского украинского списка, скорее всего это отдельные лица, которых допрашивали в Киеве и либо расстреляли, либо замучили во время допросов. У украинских историков есть гипотезы о трех других местах захоронений, которые нужно исследовать.

Пардон за столь краткое изложение, перевожу он-лайн с экрана. По-моему, все существенное отметил.
Сейчас еще посмотрю в своем хозяйстве про Карыся.

Дасси.
От dragon.nur
К Dassie (09.08.2006 08:28:14)
Дата 10.08.2006 12:25:05

Re: Подробности.


>Польские могилы находятся на территории размером около 5 га поблизости от памятника жертвам сталинских репрессий. Предварительно исследованы 20 могил, одна из них - детально, в ней обнаружены останки 60 человек, убитых выстрелами из пистолета ТТ или из нагана. Из этой могилы извлечены, в частности, 20 польских пуговиц, польские монеты, кошелек, а также

И их не обыскали перед расстрелом? Пистолет ТТ имеет, емнип, тот же бутылочный патрон, что и маузер, и астра старых моделей бутылочный 7,63*25. Так что пока это ничего толком не доказывает.
От объект 925
К dragon.nur (10.08.2006 12:25:05)
Дата 10.08.2006 12:31:27

Ре: Подробности.

>Пистолет ТТ имеет, емнип, тот же бутылочный патрон, что и маузер, и астра старых моделей бутылочный 7,63*25. Так что пока это ничего толком не доказывает.
+++
Гильзы идентифицируются не только по размеру. Но еще и по маркировке.:)
Алеxей
От Zamir Sovetov
К объект 925 (10.08.2006 12:31:27)
Дата 11.08.2006 15:16:26

Re: Подробности.

> Гильзы идентифицируются не только по размеру. Но еще и по маркировке.:)

По следам бойка, отражателя и патронника.
А патрон можно любой подходящий пихнуть, в т.ч. и трофейный.
От dragon.nur
К объект 925 (10.08.2006 12:31:27)
Дата 11.08.2006 11:24:30

Ре: Подробности.


>Гильзы идентифицируются не только по размеру. Но еще и по маркировке.:)
>Алеxей
В статье я про маркировку ничего не увидел. Впрочем, по-польску вем не добже. Пы.Сы. для флеймогона :) а они не могли быть трофейные? немцы, вон, БТТ и пушки советские подбирали и даже пользовали
От Dassie
К Dassie (09.08.2006 08:28:14)
Дата 09.08.2006 08:42:27

Карысь.

Вероятно, в заметке из "Газеты Выборчей" использована та же информация из Центра "Карта" в Варшаве:

Анджей Карысь, сын Антони Карыся, 1903 года рождения,
арестован в 1940 году в Белостоцком воеводстве,
фамилия отмечена в книге регистрации архивно-следственных дел НКВД по Западной Украине и Западной Белоруссии, копия имеется в Центре "Карта" в Варшаве.