От Presscenter
К И. Кошкин
Дата 09.08.2006 20:24:49
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Даниил не переходит в католичество

Никаких разговоров об унии, остается князем Даниилом, а не королем Данилой, нет никакого династического брака Льва с Констанцией, в очень тяжелой борьбе с Венгрией и Орденом Галиция истощает свои силы и становится частью ВСК...
От Пассатижи (К)
К Presscenter (09.08.2006 20:24:49)
Дата 10.08.2006 11:00:34

Re: Даниил не...

Здравствуйте,
>Никаких разговоров об унии, остается князем Даниилом, а не королем Данилой, нет никакого династического брака Льва с Констанцией, в очень тяжелой борьбе с Венгрией и Орденом Галиция истощает свои силы и становится частью ВСК...<

А собсно почему? На 1240 год галичане держат Киев (в реале), ресурсов у них довольно много, не факт, что они их истощат быстрее, чем соперники (при условии благожелательности ВСК). Угроза для ГВК, ИМХО, скорее внутренняя, чем внешняя.

С уважением, Алексей.
От Dimka
К Пассатижи (К) (10.08.2006 11:00:34)
Дата 10.08.2006 13:07:53

Re: а монголов нет только с 37? или Калки тоже нет?


>
>А собсно почему? На 1240 год галичане держат Киев (в реале),
>С уважением, Алексей.
думаю без поражения на калке им киев не светит
От Пассатижи (К)
К Dimka (10.08.2006 13:07:53)
Дата 10.08.2006 13:18:11

А кстати да. Если савсем без монголов, то значит и без Калки, а если без Калки,

Здравствуйте,

то "все меняется". Согласен. Упустил.


С уважением, Алексей.
От Nachtwolf
К Presscenter (09.08.2006 20:24:49)
Дата 09.08.2006 20:36:43

А почему не частью Польши, как это случилось в реале? (-)
От Chestnut
К Nachtwolf (09.08.2006 20:36:43)
Дата 10.08.2006 12:42:24

Главным образом потому, что Польши в 13 веке просто нет (-)
От Presscenter
К Nachtwolf (09.08.2006 20:36:43)
Дата 09.08.2006 20:47:51

Потому что у Польши полно своих проблем, а...

при любом раскладе ГВК само Польше не подчинит ься, и при определенных условиях стремясь поглотить ГВК, Польша столкнется с ВСК. С двумя ецй войну не выиграть, если только не подключит к экспансии Орден. Но там взаимоотношения Орден-Польша-Венгрия-Чехия-Литва слишком слрожны, гораздо сложнее, чем отношения между ГВК (даже с учетом боярской оппозиции) и ВСК.
От Михаил Денисов
К Nachtwolf (09.08.2006 20:36:43)
Дата 09.08.2006 20:41:01

потому, что Польша бодается с Литвой и Орденом

День добрый
Хотя подчинение ГВК Владимиру сомнительно, слишком далекий, уже чужой и создающий проблемы регион.
Денисов
От Presscenter
К Михаил Денисов (09.08.2006 20:41:01)
Дата 09.08.2006 20:53:34

Почему же?

Далекий - относительно. По большому счету для владимирских князей, которые все время рвутся овладеть Киевом, Галиция не намного дальше. Языковых, ментальных, культурных, религиозных барьеров никаких. При раскладе под кем быть - под Польшей (Венгрией) или ВСК не факт, что выберут Польшу и Венгрию. Даниил пошел под католиков только в условиях монгольской экспансии. Тем более, почему б не рассмотреть теоретическую возможность присоединения ВСК к ГВК, а не наоборот..
От Михаил Денисов
К Presscenter (09.08.2006 20:53:34)
Дата 09.08.2006 21:00:12

Re: Почему же?

День добрый
>Далекий - относительно. По большому счету для владимирских князей, которые все время рвутся овладеть Киевом,
-------
не рвуться..со времен Боголюбского, который пограбил и вернулся домой.

Галиция не намного дальше. Языковых, ментальных, культурных, религиозных барьеров никаких.
--------
за то гимора с соседями будет выше крыши..кому оно надо?


Денисов
От Presscenter
К Михаил Денисов (09.08.2006 21:00:12)
Дата 09.08.2006 21:05:25

Re: Почему же?

>не рвуться..со времен Боголюбского, который пограбил и вернулся домой.

Так Ярослав после разгрома Владимира вполне себе отметился именно в Киеве, который передал, кстати Александру Невскому. Так что здесьтб все нормально. Боголюбский вернулся потому, что Киев потерял свое значение общерусского центра. У Боголюбского была своя столица.

>за то гимора с соседями будет выше крыши..кому оно надо?

Да в общем-то гимора и так было столько, чвто одним больше, одним меньше...


>Денисов
От Михаил Денисов
К Presscenter (09.08.2006 21:05:25)
Дата 09.08.2006 21:16:29

Re: Почему же?

День добрый
>>не рвуться..со времен Боголюбского, который пограбил и вернулся домой.
>
>Так Ярослав после разгрома Владимира вполне себе отметился именно в Киеве, который передал, кстати Александру Невскому. Так что здесьтб все нормально. Боголюбский вернулся потому, что Киев потерял свое значение общерусского центра. У Боголюбского была своя столица.
----
Ну а почему бы Боголюбскому было не присоеденить Киев, как это сделал его папа?

>>за то гимора с соседями будет выше крыши..кому оно надо?
>
>Да в общем-то гимора и так было столько, чвто одним больше, одним меньше...
--------
направление движения должно быть одно, иначе ни чего не выдет

>>Денисов
Денисов
От Гегемон
К Михаил Денисов (09.08.2006 21:16:29)
Дата 10.08.2006 09:37:36

Re: Почему же?

Скажу как гуманитарий

>Ну а почему бы Боголюбскому было не присоеденить Киев, как это сделал его папа?
Сил не было. Против него была коалиция, по тем временам северо-восточные князья со всей Русью тягаться не решались

С уважением