От	Volhov
К	Технолог Петухов
Дата	14.08.2006 21:56:11
Рубрики	Космос;

Важно не сомневаться....

---

>Это ТВ запись.

Это оригинал записи, согласно сообщению информагенств...

>Кроме нее есть - куча фотографий и киносъемок.

Найдите мне ОДНУ цветную фотографию, чтобы и Луна была в цвете и человек в скафандре....

>А статья - обычное конспироложество.

Еще американцы не врут никогда. Не врали про чистки в Сербии, про ЯО у Хуссейна, про смерть Кеннеди и т.д. Еще была СОИ про которую до сих пор горбачёв рассказывает. И еще про что-то более удачно - что так и не всплыло..

>Ревизиолнистом что ни показывай - все будут сумлеваться, и насчет фотографий, и насчет лунного грунта,привезенного в таком количестве

И где же эти 300 кг? Удивительно, правда, что эти аж 300 кг из нескольких мест отличаются друг от друга меньше, чем от 300 грамм доставленных русскими станциями..Научный факт, между прочим...

Забавно, что многие говорят: "Часть снимков, записей возможно сфальсифицированы. Что вызывает сомнение
в правдивости всей истории лунной экспедиции..."

Ответ: "Вы-параноик. Скажите еще что и Апполон не летал..."

---

От	Добрыня
К	Volhov (14.08.2006 21:56:11)
Дата	15.08.2006 14:16:15

А в каком цвете должна быть Луна? (-)

---

---

От	Alex Lee
К	Volhov (14.08.2006 21:56:11)
Дата	15.08.2006 12:44:48

Ну, вот например, цветная фотография... ну и что ?

---

---

От	astro-01
К	Alex Lee (15.08.2006 12:44:48)
Дата	15.08.2006 13:34:25

Эта фотка - не лучший пример

---

Здесь задник "гора" картонный, он на многих снимках зачем-то фигугрирует. Кадр явно павильонный, этот по крайней мере

---

От	Alex Lee
К	astro-01 (15.08.2006 13:34:25)
Дата	15.08.2006 13:39:46

Еще (просто красиво) - Аполло-17, последний на Луне

---

по ссылке - есть в большем разрешении :
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021212.html

---

От	Денис Лобко
К	Alex Lee (15.08.2006 12:44:48)
Дата	15.08.2006 12:50:45

Ща тебе расскажут, что там тени неправильные (-)

---

---

От	Chestnut
К	Денис Лобко (15.08.2006 12:50:45)
Дата	15.08.2006 13:37:33

Уже сказали ))))

---

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1285068.htm

In hoc signo vinces

---

От	Технолог Петухов
К	Volhov (14.08.2006 21:56:11)
Дата	15.08.2006 09:02:57

Re: Важно не...

---

>
>Найдите мне ОДНУ цветную фотографию, чтобы и Луна была в цвете человек в скафандре....

Да пожалуйста!







>>Ревизиолнистом что ни показывай - все будут сумлеваться, и насчет фотографий, и насчет лунного грунта,привезенного в таком количестве
>
>И где же эти 300 кг? Удивительно, правда, что эти аж 300 кг из нескольких мест отличаются друг от друга меньше, чем от 300 грамм доставленных русскими станциями..Научный факт, между прочим...

Отличаются и весьма значительно.

---

От	Дмитрий Кропотов
К	Технолог Петухов (15.08.2006 09:02:57)
Дата	15.08.2006 14:42:00

На снимке фигура астронавта отбрасывает тень на стену павильона

---

Привет!

На сайте "Лучшие снимки НАСА" http://grin.hq.nasa.gov существует другая версия приведенного вами снимка as17-134-20384(в URL вместо, http:// написано http:/, т.к. снимок очень большой (4мб), желающим рекомендую не просто его скачать, а скачать и записать контрольную сумму, во избежание какого-нибудь "казуса", который приведет к исчезновению этого снимка с сайта НАСА:)

http:/grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001137.jpg

на которой, возможно по недосмотру НАСА, легко увидеть, увеличив контрастность, как именно он был сфабрикован - снимок сделан в павильоне, а фигура астронавта отбросила тень на его стену



На вашем снимке (также http:// заменено на http:/), взятом здесь
http:/www.hq.nasa.gov/alsj/a17/as17-134-20384.jpg
следы подделки скрыты более умело.


Снимок с увеличенной контрастностью опубликован в книге Ю.Мухина "Антиаполлон: лунная афера США", М.,2005, с.287

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru

---

От	Технолог Петухов
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 14:42:00)
Дата	15.08.2006 18:13:15

Ваще-то обратите внимание на этом снимке на цвет эмблемы на правом плече астрона

---

>Привет!

>На сайте "Лучшие снимки НАСА" http://grin.hq.nasa.gov существует другая версия приведенного вами снимка as17-134-20384(в URL вместо, http:// написано http:/,


И на снимке с официального сайта НАСА. Ну то, что на "Лучшие снимки НАСА" - эта эмблема - черно-белая, а на официальном - цветная говорит, что это фотка обработана. А вот где официальные снимки НАСА - там все тип-топ.

Ну и на сайте сказано, что это снимки ДЛЯ ПУБЛИКАЦИИ В СМИ, а не документальные :-). Так что ретушь вполне возможна.

---

От	Alex Lee
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 14:42:00)
Дата	15.08.2006 15:38:58

Как интересно... поигрался еще с другим снимком - опять стенка !

---

На стене с картонным задником, изображающим космос и горы - проступает блик от прожектора ! :)

---

От	Гриша
К	Alex Lee (15.08.2006 15:38:58)
Дата	15.08.2006 15:42:02

А как этот прожектор отбрасывает тени к зрителю? (-)

---

---

От	Alex Lee
К	Гриша (15.08.2006 15:42:02)
Дата	15.08.2006 15:48:34

А там много прожекторов различной мощности. ;) (-)

---

Щ

---

От	Alex Lee
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 14:42:00)
Дата	15.08.2006 15:30:38

Шайтан... так и есть (скачал, в Фотошопе двигал Levels) Но это - не тень.

---

Это не похоже на тень на стенке (форма тени странная), зато очень похоже на следы ретуши. Тот, кто мазал вокруг астронавта черным - аккуратно оставил незамазанным отраженние флага на стекле шлема, а сверху поленился - мазал широкими прямыми мазками.

---

От	Дмитрий Кропотов
К	Alex Lee (15.08.2006 15:30:38)
Дата	15.08.2006 16:20:03

Это уже не ретушь, а фотомонтаж

---

Привет!

Т.е. прямая фальсификация фотоматериалов.
НАСА давно замечена в ретуши снимков - сама по себе ретушь - вполне оправдана при подготовке к печати изображений.
НАСА, например, зачерняла космос на снимках, убирала артефакты сканирования (дефекты пленки), выглядящие как звезды, это все объяснимо.

Но в данном случае совершенно непонятно, что именно НАСА желала убрать, накладывая ретушь по контуру фигуры астронавта.
Это уже тянет не на ретуширование снимка, а на фотомонтаж, т.е. подделку фотоматериалов Аполлонов.


>Это не похоже на тень на стенке (форма тени странная), зато очень похоже на следы ретуши.
Тень достаточно правильно следует за контурами фигуры астронавта.
Если это и не тень, то тот, кто накладывал эту ретушь, как минимум, пытался создать впечатление наличия тени.
Вопрос - зачем это понадобилось?

Может, фигура астронавта и флаг была вставлена в снимок с Землей на фоне космоса, но при вставке появились какие-то следы по контуру врезки изображения, пришлось их убирать?


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru

---

От	Alex Lee
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 16:20:03)
Дата	15.08.2006 16:56:23

Скорее всего - монтаж для лучшей композиции

---

>Может, фигура астронавта и флаг была вставлена в снимок с Землей на фоне космоса, но при вставке появились какие-то следы по контуру врезки изображения, пришлось их убирать?

Очень похоже на то.
Как вариант - астронавт и флаг изначально были слишком далеко друг от друга - пришлось астронавта пододвигать. Или действительно - монтаж двух фото - опять таки - ради выразительной композиции.


Alex Lee http://leecho.yurteh.net/

---

От	Добрыня
К	Alex Lee (15.08.2006 15:30:38)
Дата	15.08.2006 15:36:39

"Но неприятный осадок остался" :-) (-)

---

---

От	Дмитрий Козырев
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 14:42:00)
Дата	15.08.2006 15:28:34

Кстати Дмитрий - Сталин поди тоже на параде 1941 в Москве не выступал?

---

Раскрыли фальшивку, то с кинодокументом? И пар изо рта не идет.

---

От	Дмитрий Кропотов
К	Дмитрий Козырев (15.08.2006 15:28:34)
Дата	15.08.2006 16:08:29

А при чем тут Сталин?

---

Привет!
>Раскрыли фальшивку, то с кинодокументом? И пар изо рта не идет.
Факт фабрикации киносъемки никогда не оспаривался. А вот факты фабрикации фото- и киносюжетов с Луны оспариваются.



Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru

---

От	Дмитрий Козырев
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 16:08:29)
Дата	15.08.2006 16:12:22

При том что методология сходная

---

Докажите что Сталин был на параде 1941.

Вы же там не были. А материал сфальсифицирован.

Равно как и свидетельства участников.

Вы поймите - проблема конспирологов - именно в методологии исследования.

---

От	Дмитрий Кропотов
К	Дмитрий Козырев (15.08.2006 16:12:22)
Дата	15.08.2006 16:26:14

Я-то понимаю, а вот вы - думаю, что нет

---

Привет!
В науке не используется срок давности. Каждое научное открытие может быть проверено на достоверность в любой момент времени.

Так почему такая неприязнь к попыткам проверки на достоверность научного открытия амеров - пилотируемых полетов на Луну?

>Докажите что Сталин был на параде 1941.
Есть свидетельства множества независимых свидетелей, что человек, похожий на Сталина, там был. А был ли там конкретно Сталин, или его двойник - можно дальше копать, если эта проблема имеет широкий научный и общественный резонанс. А можно и не копать.

>Вы же там не были. А материал сфальсифицирован.
Надо рассматривать весь материал

>Равно как и свидетельства участников.
Нет мотива для фальсификации.

>Вы поймите - проблема конспирологов - именно в методологии исследования.
А ваша проблема - в незнании научной методологии.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru

---

От	Виктор Крестинин
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 16:26:14)
Дата	15.08.2006 16:46:40

Re: Я-то понимаю,...

---

Здрасьте!

>>Вы поймите - проблема конспирологов - именно в методологии исследования.
>А ваша проблема - в незнании научной методологии.

Проблема мухиноидов в том, что свое жуткое ламерстов и непроцарапанную серость они пытаются заменить идейно выдержанным "методом исследования". А то что зачастую от него несет женской бабской логикой - они не замечают, ага)))
Виктор

---

От	Виктор Крестинин
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 16:08:29)
Дата	15.08.2006 16:10:34

Re: А при...

---

Здрасьте!
>Привет!
>>Раскрыли фальшивку, то с кинодокументом? И пар изо рта не идет.
>Факт фабрикации киносъемки никогда не оспаривался. А вот факты фабрикации фото- и киносюжетов с Луны оспариваются.
Вам, простите, мухин глаза застилают, я извиняюсь))
Известно, что сталина доснимали - пара нет. -> Сталин на луну не летал параде не выступал.
Аналогия понятна?



>Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
Виктор

---

От	Дмитрий Кропотов
К	Виктор Крестинин (15.08.2006 16:10:34)
Дата	15.08.2006 16:29:20

Будем двигаться последовательно

---

Привет!

До сих пор НАСА и ее наиболее продвинутые защитники отвергали саму мысль, что какие-то из материалов экспедиции заменены постановочными.
Теперь признаете этот факт?

>Известно, что сталина доснимали - пара нет. -> Сталин на луну не летал параде не выступал.
>Аналогия понятна?
Понятна, но к делу не относится.
>Виктор
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru

---

От	Alex Lee
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 16:29:20)
Дата	15.08.2006 17:13:31

Пока согласен с одним . Фотка с флагом - фотомонтаж с ретушью. (-)

---

---

От	SerB
К	Виктор Крестинин (15.08.2006 16:10:34)
Дата	15.08.2006 16:14:05

Ближе к теме - известные кадры разговора Королева с гагариным из бункера (+)

---

Приветствия!

... - тоже постановка. И транслируемые как старт Гагарина кадры тоже относятся к одному из испытательных пусков с собачками.

Удачи - SerB

---

От	Дмитрий Козырев
К	SerB (15.08.2006 16:14:05)
Дата	15.08.2006 16:16:21

А уж сколько кинофотодокументов ВМВ "сфальсифицировано".... (-)

---

---

От	Виктор Крестинин
К	SerB (15.08.2006 16:14:05)
Дата	15.08.2006 16:15:02

Вот-вот. А то блин, развели пелевинщину... (-)

---

---

От	Harkonnen
К	Дмитрий Кропотов (15.08.2006 14:42:00)
Дата	15.08.2006 15:00:21

Re: На снимке...

---

Как так получилось? там контрастности нет никакой - по всему черному одинаковая заливка.
C 75%
M 68%
Y 67%
K 89%

---

От	Дмитрий Кропотов
К	Harkonnen (15.08.2006 15:00:21)
Дата	15.08.2006 15:04:45

Вы про какой снимок говорите?

---

Привет!
>Как так получилось? там контрастности нет никакой - по всему черному одинаковая заливка.
>C 75%
>M 68%
>Y 67%
>K 89%
Снимок "Гаррисон Шмидт с флагом и Землей над ним" существует на сайтах НАСА в двух вариантах. При увеличении контрастности (параметра gamma, например, в гляделке IrfanView) снимка с сайта "Лучшие снимки НАСА" проявляются тени, отбрасываемые фигурой астронавта на стенку павильона.
На сайте
http:/www.hq.nasa.gov/alsj/a17/as17-134-20384.jpg
размещен снимок, "сработанный" более качественно, там тени незаметны, или убраны более аккуратно.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru

---

От	Volhov
К	Технолог Петухов (15.08.2006 09:02:57)
Дата	15.08.2006 10:56:02

Re: Важно не...

---

1. Луны в цвете вы не найдёте. Вы себя специалистом назвали, тогда может в курсе, что она всюду серая. При любом освещении. Такой природно-серый мир...феномен, так сказать..


>Отличаются и весьма значительно.

Если вас не затруднит - посоветуйете что-нибудь почитать.
Кроме разницы по оксиду Ти (характерному кстати и для метеоритных образцов), что в них еще существенно разнится?
Без всяких "подколок" , буду признателен.
Только ответы а-ля "сборники ГеоХИМа.." или "бюллютени НАСА.." не проходят. Что-нибудь по-конкретней. Вот, например, Озима целую новую теорию о возрасте земли-луны и расстоянии между ними построил на факте чудовищно необъяснимых диспропорций изотопов в американских образцах..Правда советские образцы таких отклонений не дают.

---

От	ВикторК
К	Volhov (14.08.2006 21:56:11)
Дата	14.08.2006 22:32:50

А поподробнее можно про русские станции?

---

>300 грамм доставленных русскими станциями..Научный факт, между прочим...

А то я не в курсе.

---

От	Паршев
К	ВикторК (14.08.2006 22:32:50)
Дата	14.08.2006 22:44:46

Луны-16, -20 и -24

---

>А то я не в курсе.

бывает.

---

От	Volhov
К	Volhov (14.08.2006 21:56:11)
Дата	14.08.2006 22:02:54

вот как было.......

---

---

От	Читатель1
К	Volhov (14.08.2006 22:02:54)
Дата	15.08.2006 03:23:45

Re: вот как...

---

>
Заело...


Работа участника с ником 500 на варонлайне.
Обсуждение здесь:
http://waronline.org/forum/viewtopic.php?t=14836

---