От Сибиряк
К объект 925
Дата 10.08.2006 11:40:38
Рубрики Прочее; Древняя история;

Re: Проиcxождение названия Голиция (Украина)

О.Н. Трубачев полагал, что происхождение названий Галич, Галиция связано с кельтами-галлами.
От Любитель
К Сибиряк (10.08.2006 11:40:38)
Дата 10.08.2006 13:20:12

Вы ничего не путаете?

>О.Н. Трубачев полагал, что происхождение названий Галич, Галиция связано с кельтами-галлами.

Вот здесь приведён текст словаря Фасмера с комментариями Трубачёва. Про Галицию и Галич Фасмер писал:
http://vasmer.narod.ru/p126.htm
Слово:Галиґция

Ближайшая этимология: [стар.], укр. Галичинаґ. Через польск. Galicja из позднелат. Galicia, преобразованного из Галичь; см. Брюкнер 133. Совпадение с названием области Галисия на Пиренейском полуострове является чистой случайностью. Ср. след. слово.

Страницы: 1,388


--------------------------------------------------------------------------------


Слово:Гаґлич

Ближайшая этимология: -- название нескольких городов: 1. в Станиславской обл., 2. Гаґлич Меґрский близ Костромы, др.-русск. Галичь, часто, ср.-греч. GЈlitza; см. Томашек, Zschr. f. Јsterr. Gymn., 1876, стр. 343. Представляет собой прилаг. галичь от галица "галка". Совершенно ошибочно сравнение Брауна (Разыскания 168) с польск. hala "высокогорное пастбище" (топоним Podhale), укр. гаґлява "прогалина в лесу"; гот. hallus "скала" тоже не имеет сюда отношения.

Страницы: 1,388

Как видите, никаких кельтов нет, более того, сказано что Галисия (она-то насколько я знаю производное именно от "галлов") здесь нипричём, и комментария Трубачёва под этим нет.
От Сибиряк
К Любитель (10.08.2006 13:20:12)
Дата 11.08.2006 10:33:43

по Трубачеву

О.Н. Трубачев
Этногенез и культура древнейших славян. М. Наука 2002.

с. 46-47 (ссылки опускаю)

"кельты и кельтские влияния шли также на восток, на территорию Правобережной Украины и Северного Причерноморья. Галатов, т.е. галлов, упоминает буквально у стен Ольвии эпиграфический декрет Протогена III в. до н.э. Спицын обнаружил много предметов гальштатской культуры на Немировском городище скифского типа, уместно вспомнив при этом, что Эфор называл кельтов соседями скифов. Не удивительно поэтому наличие на Украине древних следов кельтов в географических названиях, как, например, Karradounon [дано в греч. транскрипции] (буквально "каменный город", келт.), отождествляемое с Каменец-Подольском. В этой связи название Галич, Галичина, Галиция вероятно сближать с именем галатов."

Далее примечание:

"Об обнаружении в Галиции кельтского археологического комплекса ...; объяснение др.-русск Галичъ от галица (Фасмер, I, с.388) все-таки не бесспорная этимология; еще более сомнительна этимология Галиция < балт. *gal. "предел".
От Любитель
К Сибиряк (11.08.2006 10:33:43)
Дата 11.08.2006 17:24:52

Видать поменял воззрения на сей счёт.

>О.Н. Трубачев
>Этногенез и культура древнейших славян. М. Наука 2002.

С тех пор как он словарь Фасмера редактировал много воды утекло.

Спасибо за цитату.
От Сибиряк
К Любитель (10.08.2006 13:20:12)
Дата 10.08.2006 13:27:15

нет не путаю

информация из книги о происхождении славян, точную ссылку я вам приведу, завтра.
От объект 925
К Любитель (10.08.2006 13:20:12)
Дата 10.08.2006 13:24:30

Ре: А доцент тупой(с)

>Ближайшая этимология: [стар.], укр. Галичинаґ. Через польск. Galicja из позднелат. Galicia, преобразованного из Галичь;
+++
Т.е. все-таки из латинского?
Алеxей
От Любитель
К объект 925 (10.08.2006 13:24:30)
Дата 10.08.2006 13:30:27

"Не надо путать"(с)

Есть два вопроса: "откуда взялось "Галиция"?" и "откуда взялось "Галичина"?".

Так вот с первым вопросом всё более или менее понятно: древнерусский -> латинский -> польский, и "Галичина" стала "Галицией".

А вот со вторым положение гораздо более мутное, выдвигаются этимологии различной степени народности и научности, начиная от кельтов и заканчивая галками.
От И. Кошкин
К Сибиряк (10.08.2006 11:40:38)
Дата 10.08.2006 11:48:42

Интересно, доходили ли кельты до костромской области? (-)
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (10.08.2006 11:48:42)
Дата 10.08.2006 11:53:09

Имеется ввиду Галич - Мерьский? Не доходили, но для СВР характерен перенос

Здравствуйте,
топонимов с юга.
С уважением, Алексей.
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (10.08.2006 11:48:42)
Дата 10.08.2006 11:52:08

Re: Интересно, доходили...

ну если грузины добрались до испании и записались там басками
то тем надо было куда то от них деваться :)