От Михаил Денисов
К Юрий А.
Дата 10.08.2006 15:47:41
Рубрики 11-19 век;

что-то я вас не понимаю...

нам ой взгляд у византийского просто чуть менее выгнутая рукоять.
От Юрий А.
К Михаил Денисов (10.08.2006 15:47:41)
Дата 10.08.2006 15:54:22

:((

>нам ой взгляд у византийского просто чуть менее выгнутая рукоять

Собственно я не про византийский топор, а про наиболее удачную конструкцию рубящего кавалеристского оружия.
В выходные попробую найти на даче журнал, с мемуарами Федорова. Там есть пара схем. Если найду, выложу на форуме.
От Михаил Денисов
К Юрий А. (10.08.2006 15:54:22)
Дата 10.08.2006 16:03:00

Re: :((

День добрый
>>нам ой взгляд у византийского просто чуть менее выгнутая рукоять
>
>Собственно я не про византийский топор, а про наиболее удачную конструкцию рубящего кавалеристского оружия.
>В выходные попробую найти на даче журнал, с мемуарами Федорова. Там есть пара схем. Если найду, выложу на форуме.
--------
да читал я Федорова, и со схемой идельного изгиба знаком. И данный византский топор вполне пытается достич этого идеала. Хотя изгиб и не совсем тот, что нужно.
Денисов
От Юрий А.
К Михаил Денисов (10.08.2006 16:03:00)
Дата 10.08.2006 16:13:01

Re: :((

>да читал я Федорова, и со схемой идельного изгиба знаком. И данный византский топор вполне пытается достич этого идеала. Хотя изгиб и не совсем тот, что нужно.

Может я чего-то не понимаю, но у топора на рисунке в корневом постинге центр тяжести вынесен вперед за ось рукояти, а эффективной рубки должен быть назад, как у гусарского топора, или как у обычного топора.

Если топор на рисунке развернуть вокруг топорища, то все станет на свои места, в том числе и гарда. Т.е. художник должен был изобразить данный топор, при неизменном положении рукояти лезвием вверх.



От Михаил Денисов
К Юрий А. (10.08.2006 16:13:01)
Дата 10.08.2006 16:16:22

Re: :((

День добрый
>>да читал я Федорова, и со схемой идельного изгиба знаком. И данный византский топор вполне пытается достич этого идеала. Хотя изгиб и не совсем тот, что нужно.
>
> Может я чего-то не понимаю, но у топора на рисунке в корневом постинге центр тяжести вынесен вперед за ось рукояти, а эффективной рубки должен быть назад, как у гусарского топора, или как у обычного топора.
------
а вы учитываете, что топор лежит на плече всадника и изображен под углом к зрителю. На мой взгля лезвие как раз находится на той части рукояти, которая завершает изгиб, выгибаясь к обуху. Т.е. все правильно.



Денисов
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (10.08.2006 16:16:22)
Дата 10.08.2006 16:24:30

Все равно не получается. (-)
От Юрий А.
К Михаил Денисов (10.08.2006 16:16:22)
Дата 10.08.2006 16:23:26

Re: :((

>а вы учитываете, что топор лежит на плече всадника и изображен под углом к зрителю. На мой взгля лезвие как раз находится на той части рукояти, которая завершает изгиб, выгибаясь к обуху. Т.е. все правильно.

Учитываю.
1) дужка гарды и лезвие должны в любром случае смотреть водном направлении.
2) место хвата топорища и лезвие должны лежать приблизительно на одной прямой(оси) или ось должна быть между лезвием и обухом или лезвие должно быть ближе к этой оси чем обух. Здесь же обух ближе.



От Chestnut
К Михаил Денисов (10.08.2006 16:16:22)
Дата 10.08.2006 16:18:25

Re: :((

>а вы учитываете, что топор лежит на плече всадника и изображен под углом к зрителю. На мой взгля лезвие как раз находится на той части рукояти, которая завершает изгиб, выгибаясь к обуху. Т.е. все правильно.

Кстати неоднократно на рисунках, скажем, наполеоновской кавалерии сабли изображены в таком ракурсе, что напоминают серп )))

In hoc signo vinces
От Пассатижи (К)
К Юрий А. (10.08.2006 16:13:01)
Дата 10.08.2006 16:16:20

действительно. получается топориный ятаган. (-)