От Мелхиседек
К Добрыня
Дата 15.08.2006 14:58:42
Рубрики 11-19 век; 1917-1939;

Re: Какой огород...

>Приветствую!
>>интересно, как считался улов рыбы в ближайшей речке или сбор капусты и моркови на огороде?
>Меня вот в детстве сильно интересовало, почему люди в блокаду не ловили рыбу в Неве. Оказалось - не до рыбы было.
это в при условии обязательного труда
>В общем-то тут ситуация та же. Если и дети малые вкалывают с рассвета дотемна со слезами - то какой тут ещё огород?
огласите список работ, проводимых детьми
От Bronevik
К Мелхиседек (15.08.2006 14:58:42)
Дата 15.08.2006 18:32:46

Господам огородникам.

Доброго здравия!
>>Приветствую!
>>>интересно, как считался улов рыбы в ближайшей речке или сбор капусты и моркови на огороде?
>>Меня вот в детстве сильно интересовало, почему люди в блокаду не ловили рыбу в Неве. Оказалось - не до рыбы было.
>это в при условии обязательного труда
Вообще-то развитие товарного огорода в России было привилегией городских посадов века эдак до XIX(согласно Л.В.Милову на крестьянский огород в 15-20 соток требовалось от 60 до 80 человеко-дней). И лишь с развитием отходных промыслов, ростом городов, созданием сети каналов и дорог, введением новых сортовых культур, появились высокопроизводительные огородные хозяйства, но опять же в пригороде.
>>В общем-то тут ситуация та же. Если и дети малые вкалывают с рассвета дотемна со слезами - то какой тут ещё огород?
>огласите список работ, проводимых детьми
Дети:
!.Присмотр за малышами.! (бабе надо только первенца на ноги поставить)
2. Выпас птицы и скота.
3.Работы по двору и дому.
4. Помощь взрослым в полевых работах.
5.Мелкое ремесло.

CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Мелхиседек
К Bronevik (15.08.2006 18:32:46)
Дата 15.08.2006 19:16:00

Re: Господам огородникам.

>Вообще-то развитие товарного огорода в России было привилегией городских посадов века эдак до XIX(согласно Л.В.Милову на крестьянский огород в 15-20 соток требовалось от 60 до 80 человеко-дней). И лишь с развитием отходных промыслов, ростом городов, созданием сети каналов и дорог, введением новых сортовых культур, появились высокопроизводительные огородные хозяйства, но опять же в пригороде.
ну дык речь шла о начале 12 века, в чём проблема?
От Добрыня
К Мелхиседек (15.08.2006 14:58:42)
Дата 15.08.2006 15:05:08

Re: Какой огород...

Приветствую!

>>Меня вот в детстве сильно интересовало, почему люди в блокаду не ловили рыбу в Неве. Оказалось - не до рыбы было.
>это в при условии обязательного труда
Не только. Условий много - наличие погоды, времени, сил.

>>В общем-то тут ситуация та же. Если и дети малые вкалывают с рассвета дотемна со слезами - то какой тут ещё огород?
>огласите список работ, проводимых детьми
В контексте статьи - работали вместе со врослыми. Логично предположить, что взрослые в это время не на рыбалке убивались :-)

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Kazak
К Добрыня (15.08.2006 15:05:08)
Дата 15.08.2006 20:11:46

На сенокосе таки да, дети могут наравне со взрослыми работать.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Но вот мой батя со Псковской области, так у них главным источником денег были именно грибы и рыба:)
Грибы сушили и сдавали государству, рыбу вялили и продавали эстонцам.
Да и рыбалка - это не с удочкой на берегу ершей ловить:)


Извините, если чем обидел.
От Мелхиседек
К Добрыня (15.08.2006 15:05:08)
Дата 15.08.2006 15:07:09

Re: Какой огород...

>>>Меня вот в детстве сильно интересовало, почему люди в блокаду не ловили рыбу в Неве. Оказалось - не до рыбы было.
>>это в при условии обязательного труда
>Не только. Условий много - наличие погоды, времени, сил.
обязательный труд лишает времени и сил
>>>В общем-то тут ситуация та же. Если и дети малые вкалывают с рассвета дотемна со слезами - то какой тут ещё огород?
>>огласите список работ, проводимых детьми
>В контексте статьи - работали вместе со врослыми. Логично предположить, что взрослые в это время не на рыбалке убивались :-)

какие конкретно работы выполняли дети?
может они морковку пропалывали?
От Червяк
К Мелхиседек (15.08.2006 15:07:09)
Дата 15.08.2006 15:59:52

Re: Какой огород...

Приветствую!
>какие конкретно работы выполняли дети?

Дети: няньчили меньших детей (мою бабушку не выслаи при раскулачивании единственную из семьи - была "в няньках")
пасли мелкий рогатый скот
пасли гусей
работали подпасками с КРС
помогали взрослым в полевых работах (например вели лошадь при пахоте)
Светлой памяти наш директор школы вспоминал, что ему в детстве приходилось при молотьбе ведро под задом лошади держать.
Наши писатели любили описывать ночное - тоже дети, хоть и постарше.

да что там те времена вспоминать - я в последнюю субботу занялся хозяйственными делами, так сына загонял своими подай да принеси - в мыле пацан был.


С уважением
От Мелхиседек
К Червяк (15.08.2006 15:59:52)
Дата 15.08.2006 16:11:40

Re: Какой огород...

это всё не тянет на работу со взрослыми на общих основаниях
От eugend
К Мелхиседек (15.08.2006 15:07:09)
Дата 15.08.2006 15:22:03

Re: Какой огород...

>>>>Меня вот в детстве сильно интересовало, почему люди в блокаду не ловили рыбу в Неве. Оказалось - не до рыбы было.
>>>это в при условии обязательного труда
>>Не только. Условий много - наличие погоды, времени, сил.
>обязательный труд лишает времени и сил
>>>>В общем-то тут ситуация та же. Если и дети малые вкалывают с рассвета дотемна со слезами - то какой тут ещё огород?
>>>огласите список работ, проводимых детьми
>>В контексте статьи - работали вместе со врослыми. Логично предположить, что взрослые в это время не на рыбалке убивались :-)
>
>какие конкретно работы выполняли дети?
>может они морковку пропалывали?

Причем здесь морковка - Вам же написали, что работали наравне со взрослыми. Мне бабушка рассказывала - что они реально с детства работали по полной программе. Ее детство впрочем было в 20-е - 30-е годы - но по ее рассказам и до этого было все точно также.
От Мелхиседек
К eugend (15.08.2006 15:22:03)
Дата 15.08.2006 15:26:53

Re: Какой огород...


>>какие конкретно работы выполняли дети?
>>может они морковку пропалывали?
>
>Причем здесь морковка - Вам же написали, что работали наравне со взрослыми. Мне бабушка рассказывала - что они реально с детства работали по полной программе. Ее детство впрочем было в 20-е - 30-е годы - но по ее рассказам и до этого было все точно также.
по воспоминанию моей бабушки они в поле наравне со взрослыми не работали, только обед носили, но мелкие работы по огороду были на детях
От Добрыня
К Мелхиседек (15.08.2006 15:07:09)
Дата 15.08.2006 15:17:48

Re: Какой огород...

Приветствую!
>>Не только. Условий много - наличие погоды, времени, сил.
>обязательный труд лишает времени и сил
Погоду и сезон тоже он определяет? :-)

>>В контексте статьи - работали вместе со врослыми. Логично предположить, что взрослые в это время не на рыбалке убивались :-)
>
>какие конкретно работы выполняли дети?
>может они морковку пропалывали?
Повторю - что если работали ВМЕСТЕ со взрослыми, то логично предположить что не морковку пололи.
Добавьте сюда острое безземелье в то время - и про тему огородов-мимоходом-по-пути-на-работу-в-поле можно будет забыть. Логичнее вырастить ещё несколько пудов зерна, которое и продать можно, и зимой покушать.
С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Мелхиседек
К Добрыня (15.08.2006 15:17:48)
Дата 15.08.2006 15:28:42

Re: Какой огород...

>Приветствую!
>>>Не только. Условий много - наличие погоды, времени, сил.
>>обязательный труд лишает времени и сил
>Погоду и сезон тоже он определяет? :-)

а какая разница, какая погода, если у вас времени нет?

>>>В контексте статьи - работали вместе со врослыми. Логично предположить, что взрослые в это время не на рыбалке убивались :-)
>>
>>какие конкретно работы выполняли дети?
>>может они морковку пропалывали?
>Повторю - что если работали ВМЕСТЕ со взрослыми, то логично предположить что не морковку пололи.

логично, но я сомневаюсь, что они пахали землю

>Добавьте сюда острое безземелье в то время - и про тему огородов-мимоходом-по-пути-на-работу-в-поле можно будет забыть. Логичнее вырастить ещё несколько пудов зерна, которое и продать можно, и зимой покушать.
одним хлебом сыт не будешь
вы недооцниваете полунатуральное хозяйство
От Km
К Мелхиседек (15.08.2006 15:28:42)
Дата 15.08.2006 20:30:08

Re: Какой огород...

Добрый день!

>>Повторю - что если работали ВМЕСТЕ со взрослыми, то логично предположить что не морковку пололи.
>
>логично, но я сомневаюсь, что они пахали землю

Воспоминания моего отца 31 г.р.
Во время войны пас в колхозе:
сначала гусей,
потом коров,
потом лошадей,
в последний военный год - промоушн на выпас свиней (считалось самым сложным).
Плюс заготовка дров, огород и т.п. работы по дому.

С уважением, КМ