От DmitryO
К Андрей
Дата 15.08.2006 10:35:15
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Отвечаю по...


>>>и получите машину которая дешевле новой хотябы за счет освоенности серийного планера.
>>
>>Насколько? На 10%? На 20%? На 1%?

Нет ответа. Хотябы оценку?

>Объясните зачем вам для увеличения дальности обнаружения цели БРЛС в два раза надо сделать новый планер? Почему нельзя на МиГ-29 поставить радар от 5-го поколения, и получить машину почти не уступающую ему?

Например, потому что старый планер задает массогабариты БРЛС. А если новая не сможет в них уложиться? Или уложится ценой некоторой потери дальности обнаружения по сравнению с потенциальным противником?


>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

Кроме БРЛС есть крейсерский сверхзвук. Его на старом планере вообще не добиться. Нужен ли он в бою - можно спорить, но у потенциальных противников он будет.
От Андрей
К DmitryO (15.08.2006 10:35:15)
Дата 15.08.2006 20:45:12

Re: Отвечаю по...


>>>>и получите машину которая дешевле новой хотябы за счет освоенности серийного планера.
>>>
>>>Насколько? На 10%? На 20%? На 1%?
>
>Нет ответа. Хотябы оценку?

Ответа не знаю. Оценка "от нифига, до дофига". Если в планере не делается просто новый, но по старым технологиям, то цена планера может быть небольшой, а если конструкция из титана и композиционных материалов, то цена может значительно подскочить, причем в разы.

>>Объясните зачем вам для увеличения дальности обнаружения цели БРЛС в два раза надо сделать новый планер? Почему нельзя на МиГ-29 поставить радар от 5-го поколения, и получить машину почти не уступающую ему?
>
>Например, потому что старый планер задает массогабариты БРЛС. А если новая не сможет в них уложиться? Или уложится ценой некоторой потери дальности обнаружения по сравнению с потенциальным противником?

Масса по большому счету фигня, на небольшое увеличение массы можно не обращать внимания. С габаритами уже сложней, но в принципе можно переделать конструкцию носовой части. Но вообще в задании на проектирование даются массо-габаритные характеристики, масса не более .. кг, габаритные размеры ...

Кроме того не забывайте о миниатюризации элементной базы, старые РЛС с дальностью обнаружения более 150 км лезли на самолет типа Ту-22, а сейчас подобная РЛС стоит на МиГ-29.

>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
>
>Кроме БРЛС есть крейсерский сверхзвук. Его на старом планере вообще не добиться. Нужен ли он в бою - можно спорить, но у потенциальных противников он будет.

Так нужность крейсерского сверхзвука на самолете определяется не наличием его у противника, а конкретными планами боевого применения авиации.

ИМХО это вещь конечно хорошая, он из-за нее одной делать новый планер не выгодно, может можно обойтись установкой новых двигателей на самолеты поколения 4+.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От writer123
К DmitryO (15.08.2006 10:35:15)
Дата 15.08.2006 19:37:56

Re: Отвечаю по...

>Кроме БРЛС есть крейсерский сверхзвук.

И кстати пониженная заметность.

>Его на старом планере вообще не добиться. Нужен ли он в бою - можно спорить, но у потенциальных противников он будет.

И, что важно, у ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ КОНКУРЕНТОВ.
От Андрей Сергеев
К DmitryO (15.08.2006 10:35:15)
Дата 15.08.2006 12:32:03

Re: Отвечаю по...

Приветствую, уважаемый DmitryO!

>>Объясните зачем вам для увеличения дальности обнаружения цели БРЛС в два раза надо сделать новый планер? Почему нельзя на МиГ-29 поставить радар от 5-го поколения, и получить машину почти не уступающую ему?
>
>Например, потому что старый планер задает массогабариты БРЛС. А если новая не сможет в них уложиться? Или уложится ценой некоторой потери дальности обнаружения по сравнению с потенциальным противником?

Это полная ерунда. Размер БРЛС лимитировался габаритами воздухозаборника с центральным конусом только на старых "труболетах". И то для МиГ-21-93 сделали малогабаритную РЛС, близкую к таковой на F-16. Что ясно демонстрирует тенденцию к уменьшению массогабаритов БРЛС с совершенствованием элементной базы, или сохранении их на прежнем уровне при неизмеримо больших возможностях.

>Кроме БРЛС есть крейсерский сверхзвук. Его на старом планере вообще не добиться. Нужен ли он в бою - можно спорить, но у потенциальных противников он будет.

Эффективность в бою крейсерского сверхзвука так же сомнительна, как и сверхманевренности. В любом случае кардинального превосходства он не дает.

С уважением, А.Сергеев