От Sergey Ilyin
К tevolga
Дата 11.08.2006 11:53:33
Рубрики 11-19 век;

Re: Вопрос про...

>Почему "Светлейший", а не например "Мудрейший" или "Отважнейший"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C
"В России титул светлейший стал жаловаться с начала XVIII века некоторым княжеским родам за особые государственные заслуги."

С уважением, СИ

ПЭЭС. Навскидку нагуглились еще Разумовский, Платон Зубов, М.С.Воронцов, Голицыны...
От Iva
К Sergey Ilyin (11.08.2006 11:53:33)
Дата 11.08.2006 14:19:34

Re: Вопрос про...

Привет!

>ПЭЭС. Навскидку нагуглились еще Разумовский, Платон Зубов, М.С.Воронцов, Голицыны...

Потемкин точно и, возможно, Кутузов.

Владимир
От tevolga
К Sergey Ilyin (11.08.2006 11:53:33)
Дата 11.08.2006 12:06:52

Re: Вопрос про...

>>Почему "Светлейший", а не например "Мудрейший" или "Отважнейший"?
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C
>"В России титул светлейший стал жаловаться с начала XVIII века некоторым княжеским родам за особые государственные заслуги."

Получается следующая картина.
1.Можно получить титул князя, а потом позднее к нему титул Светлейший?
2.Можно будучи князем по рождению получить титул Светлейший?
3.Дети князей(даже если этот титул жалованный) были князьями. А были ли они Светлейшими князьями?
4.Титул Светлейший отждествененн титулу Светлость. Т.е был князь NN и был его Светлость князь(или Светлейший князь)NN.

С уважением к сообществу.
От Evg
К tevolga (11.08.2006 12:06:52)
Дата 11.08.2006 13:22:39

Re: Вопрос про...


>4.Титул Светлейший отждествененн титулу Светлость. Т.е был князь NN и был его Светлость князь(или Светлейший князь)NN.

Ваша Светлость - это обращение. В "Табели о рангах" было четко прописано к кому как обращаться в зависимости от этого самого ранга. Кто поменьше те, скажем - Ваше Благородие, кто покрупнее - Ваше Высокоблагородие и т.п. В этом же ряду "Ваши Светлости", "Их Сиятельства" и пр.
От СанитарЖеня
К Evg (11.08.2006 13:22:39)
Дата 11.08.2006 14:05:26

Ряд Табели о Рангах это:


>>4.Титул Светлейший отждествененн титулу Светлость. Т.е был князь NN и был его Светлость князь(или Светлейший князь)NN.
>
>Ваша Светлость - это обращение. В "Табели о рангах" было четко прописано к кому как обращаться в зависимости от этого самого ранга. Кто поменьше те, скажем - Ваше Благородие, кто покрупнее - Ваше Высокоблагородие и т.п. В этом же ряду "Ваши Светлости", "Их Сиятельства" и пр.

Ваше Благородие
Ваше Высокоблагородие
Ваше Высокородие
Ваше Превосходительство
Ваше Высокопревосходительство

А данный титул из обращений по роду, а не чину.
Ваше Сиятельство и Ваша Светлость (баронский титул Ваша Милость в России не употреблялся).
От Георгий
К СанитарЖеня (11.08.2006 14:05:26)
Дата 15.08.2006 03:18:02

"Ваша Светлость" - это обращение к светлейшему князю. И только.

А "Ваше сиятельство" - к "обычному" князю или графу.
С ЧИНАМИ это не было связано НИКАК.
Князь или граф мог быть коллежским регистратором или прапорщиком, мог и
вовсе не иметь чина, - НЕВАЖНО.
От Гегемон
К Evg (11.08.2006 13:22:39)
Дата 11.08.2006 13:57:19

Re: Вопрос про...

Скажу как гуманитарий

>>4.Титул Светлейший отждествененн титулу Светлость. Т.е был князь NN и был его Светлость князь(или Светлейший князь)NN.
>Ваша Светлость - это обращение. В "Табели о рангах" было четко прописано к кому как обращаться в зависимости от этого самого ранга. Кто поменьше те, скажем - Ваше Благородие, кто покрупнее - Ваше Высокоблагородие и т.п. В этом же ряду "Ваши Светлости", "Их Сиятельства" и пр.
Это другие ранги. Благородие/высокоблагородие/превосходительство - в зависимости от классного чина.
Светлость/сиятельство - в зависимости от титула
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1283549.htm

С уважением
От Дмитрий Адров
К Sergey Ilyin (11.08.2006 11:53:33)
Дата 11.08.2006 11:57:37

Re: Вопрос про...

Здравия желаю!

>"В России титул светлейший стал жаловаться с начала XVIII века некоторым княжеским родам за особые государственные заслуги."

>ПЭЭС. Навскидку нагуглились еще Разумовский, Платон Зубов, М.С.Воронцов, Голицыны...

Прежде всего Кутузовс вспоминается. Кстати, его часто совершенно в частных разговорах или переписки просто называли "Он" или "Светлейший" - "Он решил", "Светлейший приказал" и т.п.

Дмитрий Адров
От Km
К Дмитрий Адров (11.08.2006 11:57:37)
Дата 11.08.2006 12:27:20

:-)))

Добрый день!

>Прежде всего Кутузовс вспоминается.

Это, типа, латыш?
:-)))

С уважением, КМ
От Sav
К Sergey Ilyin (11.08.2006 11:53:33)
Дата 11.08.2006 11:56:16

Re: Вопрос про...

Приветствую!
>>Почему "Светлейший", а не например "Мудрейший" или "Отважнейший"?
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C
>"В России титул светлейший стал жаловаться с начала XVIII века некоторым княжеским родам за особые государственные заслуги."

>С уважением, СИ

>ПЭЭС. Навскидку нагуглились еще Разумовский, Платон Зубов, М.С.Воронцов, Голицыны...

И Светлейший князь Смоленский, конечно же, который Голенищев-Кутузов.

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Николай Манвелов
К Sergey Ilyin (11.08.2006 11:53:33)
Дата 11.08.2006 11:55:21

Ливены еще. (-)