От Виктор Крестинин
К Алекс Антонов
Дата 15.08.2006 13:44:57
Рубрики Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Спасибо, мосчный анализ(+)

Здрасьте!
> в течение нескольких недель сдерживать бронированную армаду противника.
Алекс, а Вы на основании чего сделали вывод, что там "армаду сдерживали"? На основании нескольких фото с горящей "меркавой"?
Виктор
От Алекс Антонов
К Виктор Крестинин (15.08.2006 13:44:57)
Дата 15.08.2006 13:54:33

Можете толкнуть еще мосчней. С интересом прочту.

Здрасьте

>> в течение нескольких недель сдерживать бронированную армаду противника.

>Алекс, а Вы на основании чего сделали вывод, что там "армаду сдерживали"? На основании нескольких фото с горящей "меркавой"?

На основании темпов израильского фронтального продвижения в ходе наземной операции, а так же на основании того факта, что основным огневым средством выведения из строя личного состава ЦАХАЛ были не артиллерия/минометы/РСЗО или стрелковое оружие, а ПТРК.

Александр
От bob909
К Алекс Антонов (15.08.2006 13:54:33)
Дата 15.08.2006 16:53:44

Re: Можете толкнуть...

> На основании темпов израильского фронтального продвижения в ходе наземной операции, а так же на основании того факта, что основным огневым средством выведения из строя личного состава ЦАХАЛ были не артиллерия/минометы/РСЗО или стрелковое оружие, а ПТРК.
А на основании того, что большинство пострадавших от ПТР солдат сидело в домах, армада превращается в кирпичную.
От Алекс Антонов
К bob909 (15.08.2006 16:53:44)
Дата 15.08.2006 17:49:36

Вы не согласны с мнением Амира Переца?

http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/08/15/metis/

"...министр обороны Израиля Амир Перец заявил, что большинство потерь среди ЦАХАЛа вызвано российским противотанковым оружием. Российский МИД опроверг эти сведения..."

А я вот вслед за Российским МИДом не во всём согласен с вашим Министром обороны. Пока что среди израильских трофеев (фото с выставки которых широко опубликовали израильские СМИ) было представлено иранское, советское (в том числе явно произведенное по лицензиям в других странах) и американское противотанковое оружие (американское по моему на выставку трофеев не повезли), но ни один РПГ-29 или "Корнет" российского производства, о которых уши прожужжали СМИ, среди этих трофеев не обнаружен.

Так что Ваш Министр честно говоря должен был заявить:

"...большинство потерь среди ЦАХАЛа вызвано противотанковым оружием..." без уточнения страны поставщика этого оружия. Это были бы слова военного, а не политика. Пока же Ваш Министр обороны занимается политиканством, выдавая желаемое за действительное.

С сочувствием, Александр
От bob909
К Алекс Антонов (15.08.2006 17:49:36)
Дата 15.08.2006 20:40:58

Я не согласен с глупостью про бронированную армаду

>"...большинство потерь среди ЦАХАЛа вызвано противотанковым оружием..." без уточнения страны поставщика этого оружия. Это были бы слова военного, а не политика. Пока же Ваш Министр обороны занимается политиканством, выдавая желаемое за действительное.

А он и не военный, да и как политик отстой - бывший деятель профсоюза.
От Алекс Антонов
К bob909 (15.08.2006 20:40:58)
Дата 15.08.2006 21:26:59

"А в центре пойдут танки. Все три."(С) Армады значит не было?

Кадры теленовостей показывавшие столпотворения тяжелой бронетехники ЦАХАЛ у границы показательны. А уж армадой это назвать, или нет - можно спорить. Так или иначе в бой были брошены сотни танков и машин на танковой базе.

>>"...большинство потерь среди ЦАХАЛа вызвано противотанковым оружием..." без уточнения страны поставщика этого оружия. Это были бы слова военного, а не политика. Пока же Ваш Министр обороны занимается политиканством, выдавая желаемое за действительное.

>А он и не военный, да и как политик отстой - бывший деятель профсоюза.

А раз не военный, то ему можно врать по вопросу чем же было убито большинство его погибших в только что закончившейся войне подчиненных?
От Василий Фофанов
К Алекс Антонов (15.08.2006 17:49:36)
Дата 15.08.2006 18:15:46

Re: Вы не...

> но ни один РПГ-29 или "Корнет" российского производства, о которых уши прожужжали СМИ, среди этих трофеев не обнаружен.

Ну-ну. Корнетов и впрямь не видать, а вот ПГ-29 представлена была. Еще был представлен разрезной макет ПГ-7ВР, но не вполне понятно что этот макет должен символизировать...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Алекс Антонов
К Василий Фофанов (15.08.2006 18:15:46)
Дата 15.08.2006 21:47:52

Re: Вы не...

>> но ни один РПГ-29 или "Корнет" российского производства, о которых уши прожужжали СМИ, среди этих трофеев не обнаружен.

>Ну-ну. Корнетов и впрямь не видать, а вот ПГ-29 представлена была.

Я ее идентифицировал как ПГ-27 по какой то причине оказавшуюся вне ТПК.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1208/1208424.htm

Причем покрашена она, как и представленный bob909 обломок двигателя гранаты не стандартно для отечественных ПГ-27, ПГ-29. Мы никому лицензию на производство РПГ-27 не продавали?

Впрочем даже одна граната, еще не повод говорить о широком использовании РПГ-29 в Ливанской войне. Мало ли откуда взялась эта граната, может ее израильская разведка в Сирии выкрала, а теперь активничает?

>Еще был представлен разрезной макет ПГ-7ВР, но не вполне понятно что этот макет должен символизировать...

Видимо "Руку Москвы"(C). Для "бывшего нашего народа"(С), которого хватает среди граждан Израиля, мы зачастую все еще "Империя зла"(С).

С уважением, Александр
От Василий Фофанов
К Алекс Антонов (15.08.2006 21:47:52)
Дата 15.08.2006 23:23:38

Re: Вы не...

> Я ее идентифицировал как ПГ-27 по какой то причине оказавшуюся вне ТПК.

Ну это детали. БЧ-то одна и та же...

> Причем покрашена она, как и представленный bob909 обломок двигателя гранаты не стандартно для отечественных ПГ-27, ПГ-29. Мы никому лицензию на производство РПГ-27 не продавали?

Не знаю. Могли...

> Впрочем даже одна граната, еще не повод говорить о широком использовании РПГ-29 в Ливанской войне. Мало ли откуда взялась эта граната

Да я согласен. Вариантов масса. Включая вариант что гранатомет наш, но попал в Ливан из Чечни а не из Сирии. Почему бы собственно нет. Так что пока нам не будет предоставлен образец с различимым серийным номером, который будет отождествлен с партией поставленной в Сирию, все эти экспозиции имеют обвинительную ценность 0.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Алекс Антонов
К Алекс Антонов (15.08.2006 21:47:52)
Дата 15.08.2006 22:25:56

Нашел.

http://www.pwgs.org/news/news_03_05_06.htm

Российско-иорданская компания JRESCO разработала новый РПГ-32 "Хашим"
МОСКВА, 2 мая. (Корр. АРМС-ТАСС).
Совместная российско-иорданская компания JRESCO (Jordan Russian Electronics Systems Co) разработала новый 105-мм ручной противотанковый гранатомет РПГ-32 "Хашим". Об этом сообщает издание "Арми гайд".
РПГ-32 разработан иорданским КБ им. Абдаллы II совместно с ГНПП "Базальт". Гранатомет прошел испытания в России. Предполагается, что в скором времени испытания будут проведены иорданскими ВС. Планируется, что новый гранатомет будет производиться компанией JRESCO и продвигаться на рынки Ближнего Востока и Северной Африки. Производство РПГ-32 начнется в конце 2006 года.
РПГ "Хашим" разработан на основе российских РПГ-26 и РПГ-27. Полностью снаряженный гранатомет весит 10 кг (пусковая установка с прицелом - 3 кг, ракета - 7 кг). Он оснащен съемным оптическим прицелом. Радиус действия РПГ-32 составляет от 160 до 700 м. Ракеты оснащены термобарическими или тандемными БЧ.



Подозреваю попадание в Ливан усановочной партии. :-)

С уважением, Александр
От Алекс Антонов
К Алекс Антонов (15.08.2006 22:25:56)
Дата 15.08.2006 22:28:08

А вот и окрас подходящий.
От Harkonnen
К Василий Фофанов (15.08.2006 18:15:46)
Дата 15.08.2006 18:53:08

Re: Вы не...


>Ну-ну. Корнетов и впрямь не видать, а вот ПГ-29 представлена была. Еще был представлен разрезной макет ПГ-7ВР, но не вполне понятно что этот макет должен символизировать...

Василий, кто сказал что они Российского пр-ва из поставок в Сирию?
От Василий Фофанов
К Harkonnen (15.08.2006 18:53:08)
Дата 15.08.2006 23:24:54

Re: Вы не...

>Василий, кто сказал что они Российского пр-ва из поставок в Сирию?

Никто не сказал. Я ж разве спорю что пока у обвинения доказательная база хреноватая...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Аркан
К bob909 (15.08.2006 16:53:44)
Дата 15.08.2006 17:21:42

Более того, они сами убились ап стену, какие ПТУРы? (-)
От Лейтенант
К bob909 (15.08.2006 16:53:44)
Дата 15.08.2006 17:20:11

Само собой. Ведь все знают что ПТУР не способны пробить броню Меркав ... (-)
От Аркан
К Виктор Крестинин (15.08.2006 13:44:57)
Дата 15.08.2006 13:47:37

А вам прохоровку подавай? 30 танков для такой мышиной возни совсем не мало (-)