От Георгий
К All
Дата 17.08.2006 11:52:31
Рубрики 11-19 век; WWII;

Как Петр Первый до Сталина казнил паникеров, дезертиров и предателей.

http://erwin-langman.livejournal.com/663235.html

Извлечение из Петровского устава.

Артикул 117. Есть ли полк, или рота дерзнут без ведома и указу его величества, или его фелтмаршала, с неприятелем в трактат или капитуляцию вступить, тогда надлежит началных, которые в том виновны, чести, пожитков и живота лишить, а из рядовых всегда десятаго по жеребью повесить, протчих же жестоко шпицрутенами наказать, и вне обоза поставить, пока они от того порока очистятся, и своими храбрыми действами заслужат, кто же из оных доказать может, что он в том непричастен есть, но в том прекословил, оный имеет для невинности своей освобожден быть, и при случае повышения себе ожидать. А ежели преступителей получить не можно, то с оными тако как с дезертирами поступлено, и оных пожитки забраны быть имеют.

Артикул 118. Кто из офицеров, которому команда в крепости поверена, оное место без крайней нужды здаст, и оставит, оный имеет чести, пожитков и живота лишен быть, рядовые же без знамен [349] вне обоза стоять и от того порока очиститься принуждены, пока оные свое погрешение и боязливость, храбрыми делами паки направят.

Артикул 119. Ежели же подчиненные комменданту офицеры и рядовые салдаты его коменданта принудят, или подманят к здаче крепости, тогда имеют все офицеры (которые в таком деле виновны суть, и позволили на таковое понуждение) чести, пожитков и живота лишены быть. А из рядовых всегда десятый по жеребью повешен, а протчие как беглые наказаны быть.

Артикул 120. Буде же офицеры и салдаты без всякой притчины допустят комменданта прежде времени, и не видя крайней нужды, на акорд здаваться, и оному от того не отсоветуют, или в том его не удержат, тогда как офицерам, так и солдатам учинить против 117 артикула.

Артикул 121. Никто да не дерзает при осаде особливые советы иметь, и много говорить, или кричать, чтобы крепость или место здать или оставить, ниже других словом или делом к обороне робость какую подать. Кто в том уличен будет, имеет другим ко устрашению без далного отлагателства повешен быть.

Артикул 122. Никто да не дерзает под наказанием смерти, противитися к бою с неприятелем, не щадя своего живота, до самой крайности, и работать, где повелено будет.
От Александр Жмодиков
К Георгий (17.08.2006 11:52:31)
Дата 21.08.2006 14:43:49

Re: Как Петр...

>Извлечение из Петровского устава.

Это все списано с западноверопейских уставов конца XVII века.
От Kosta
К Георгий (17.08.2006 11:52:31)
Дата 17.08.2006 18:58:22

Приказ Багратиона "о трусах и паникерах"

Из воспоминаний корнета Малороссийского кирасирского полка Дрейлинга (кстати, прапрадед Дроздова из "В мире животных"): "Официально объявлен был приказ по армии князя Багратиона о том. что французам объявили войну (1812-й год), что от нас требуют мужества и безусловной дисциплины. Между прочим приказ гласил: за малейшее простопок против дисциплины, за клонение от сражения или если кто-то осмелится воскликнуть, что мы окружены врагами, даже если бы это было в действительности, грозит расстрел".
От Александр Жмодиков
К Kosta (17.08.2006 18:58:22)
Дата 21.08.2006 14:46:43

Re: Приказ Багратиона...

Нет свидетельств того, что приказ хоть раз приводился в исполнение.

Другие документы, например, "Наставление пехотным офицерам", за такие проступки грозит офицерам разжалованием, и только рядовых разрешается убивать на месте.
От Добрыня
К Kosta (17.08.2006 18:58:22)
Дата 17.08.2006 20:23:31

А целиком текст есть? (-)
От BIGMAN
К Добрыня (17.08.2006 20:23:31)
Дата 17.08.2006 23:01:17

Re: А целиком...

Ищите здесь:
http://www.1812panorama.ru/1812/main_st.html

Только это, ЕМНИП, Барклай подобные приказы издавал. А потом - Кутузов.
От Александр Жмодиков
К BIGMAN (17.08.2006 23:01:17)
Дата 21.08.2006 14:50:02

Re: А целиком...

>Только это, ЕМНИП, Барклай подобные приказы издавал. А потом - Кутузов.

Багратион тоже. А Барклай однажды под Смоленском приказал строго наказать мародеров, в результате арестовали и расстреляли десяток первых попавшихся, среди них - денщика одного офицера, который зашел в частный дом, чтобы попросить для своего хозяина сливок к кофе, а хозяйка закричала "Грабят!"
От Добрыня
К BIGMAN (17.08.2006 23:01:17)
Дата 18.08.2006 20:09:48

Forbidden :-( (-)
От BIGMAN
К Добрыня (18.08.2006 20:09:48)
Дата 18.08.2006 22:31:35

Re: Forbidden :-(

А по-русски...?
От Борис
К Георгий (17.08.2006 11:52:31)
Дата 17.08.2006 13:17:54

Re: Не казнил, а угрожал в Артикуле Воинском

Вообще, в Уставе с Артикулом собраны довольно типичные нормы для армий того периода, насколько я понимаю.
От Георгий
К Борис (17.08.2006 13:17:54)
Дата 17.08.2006 13:53:40

Теперь остается только сравнить применение "норм" при Петре и при Сталине. (-)
От Валера
К Георгий (17.08.2006 13:53:40)
Дата 17.08.2006 21:56:32

Re: Теперь остается...

Тогда уж лучше с Чингиз-Ханом сравнивайте :)
От Георгий
К Валера (17.08.2006 21:56:32)
Дата 18.08.2006 01:42:05

Кого? Петра или Сталина?

> Тогда уж лучше с Чингиз-Ханом сравнивайте :)

Нет. Я хочу сравнить Сталина с "авторитетом", открывшим "окно в Европу",
на которого баллон катить особо не принято...
От ВикторК
К Георгий (18.08.2006 01:42:05)
Дата 19.08.2006 03:32:25

На западе не принято ругать Петра 1го и Ельцина, а принято ругать

Ивана Грозного, Степана Разина и Сталина.

Такое у меня впечатление сложилось
От Георгий
К ВикторК (19.08.2006 03:32:25)
Дата 21.08.2006 11:02:02

Вот именно.

Да, я знаю, что КТО-ТО на Петра Первого баллоны катит.
Но "прорубившему окно в Европу" просвещенный истеблишмент все может простить. Даже фальшивое "завещание Петра Первого".
От swiss
К Георгий (18.08.2006 01:42:05)
Дата 18.08.2006 11:21:13

Ой, принято!!!

>Нет. Я хочу сравнить Сталина с "авторитетом", открывшим "окно в Европу",
>на которого баллон катить особо не принято...

Сейчас почти на всех принято. Прямо навскидку - "Энциклопедия популярных заблуждений. История". Есть в любом книжном.
От И.Пыхалов
К swiss (18.08.2006 11:21:13)
Дата 19.08.2006 03:45:50

Как бы не так

>>Нет. Я хочу сравнить Сталина с "авторитетом", открывшим "окно в Европу",
>>на которого баллон катить особо не принято...
>
>Сейчас почти на всех принято. Прямо навскидку - "Энциклопедия популярных заблуждений. История". Есть в любом книжном.

Тираж 4000 экз. или около того. Правда возможно, что были допечатки. Кстати, издательство находится где-то в Харькове.

Здесь надо различать официальную пропаганду со всей её оболванивающей мощью и, так сказать, личное мнение отдельных авторов. О том, что Сталин неслыханный злодей и кровавый убивец, у нас неслось буквально из каждого утюга. Да, в общем то, и сейчас несётся. А вот Петра I официозная пропаганда рисует исключительно в лубочно-сусальном виде, и этот взгляд остаётся господствующим среди населения.
От Борис
К Георгий (17.08.2006 13:53:40)
Дата 17.08.2006 16:00:34

Re: а смысл? (-)
От Георгий
К Борис (17.08.2006 16:00:34)
Дата 17.08.2006 16:18:49

смысл в том, чтобы выяснить, что именно нового придумали сцуки-большевики... (-)
От Святослав
К Георгий (17.08.2006 16:18:49)
Дата 17.08.2006 18:56:44

А разве так ставится вопрос? (-)
От wolfschanze
К Святослав (17.08.2006 18:56:44)
Дата 17.08.2006 22:14:28

"Власовцы" именно так и ставят.

--Заявляя, что Сталин объявил всех военнопленных предателями.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Святослав
К wolfschanze (17.08.2006 22:14:28)
Дата 18.08.2006 19:00:55

Может, я чего-то недопонял

Здравствуйте!
>--Заявляя, что Сталин объявил всех военнопленных предателями.

А при чём тут децимации Петра? Мало ли что кто делал 300 лет назад.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
Святослав
От Георгий
К Георгий (17.08.2006 11:52:31)
Дата 17.08.2006 11:52:50

"Великий Петр был первый большевик" (М. Волошин) (-)