От Kosta
К All
Дата 17.08.2006 15:36:33
Рубрики WWI;

"В Венсенском рву лежит как скошенный..." Их и вправду расстреляли?

В последнее время в связи с отповедями разным "общечеловекам" все чаще приводится отрывок из мемуаров Игнатьева "50 лет в строю" про то, как в 1914 году, аккурат после объявления войны, французы не долго думая свезли всех хулиганов, проституток, тунеядцев и криминалов к венсенскому форту, да и посекли там пулеметами. Игнатьев, конечно, источник вполне авторитетный - сам в Париже был в то время. И все же свечку он, как говорится, не держал.

А что французские товарищи пишут про эту историю? Действительно расстреляли? Есть конкретные цифры?

Может кто поделится информацией?

С уважением
От Андю
К Kosta (17.08.2006 15:36:33)
Дата 17.08.2006 18:08:40

Крайне сомнительно, хотя я и некопенгаген. Дизертиров стреляли, а вот так вот... (-)
От Bronevik
К Kosta (17.08.2006 15:36:33)
Дата 17.08.2006 16:06:00

"Это вряд-ли!"(С)

Доброго здравия!
>В последнее время в связи с отповедями разным "общечеловекам" все чаще приводится отрывок из мемуаров Игнатьева "50 лет в строю" про то, как в 1914 году, аккурат после объявления войны, французы не долго думая свезли всех хулиганов, проституток, тунеядцев и криминалов к венсенскому форту, да и посекли там пулеметами. Игнатьев, конечно, источник вполне авторитетный - сам в Париже был в то время. И все же свечку он, как говорится, не держал.

>А что французские товарищи пишут про эту историю? Действительно расстреляли? Есть конкретные цифры?

Скорее всего байка.

>Может кто поделится информацией?

>С уважением
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Роман Храпачевский
К Bronevik (17.08.2006 16:06:00)
Дата 17.08.2006 16:15:26

Предлагаю компромиссный вариант

>французы не долго думая свезли всех хулиганов, проституток, тунеядцев и криминалов к венсенскому форту, да и посекли там пулеметами.

Это аллюзии на 1917 г., когда действительно были расстрелы дезертиров, а эти дезертиры пока их не поймали вполне могли быть составной частью массы, где они пряталиь, т.е. в среди асоциального элемента. Поэтому их расстреливали как дезертиров, но они же на тот момент были в статусе криминанов-клошаров-хулиганов, ну и к тому же могли какую-то часть укрывальщиков заодно шлепнуть - понятно тоже из указанной прослойки, куда и протитутки могли затечаться (не только женщины замечу).

http://rutenica.narod.ru/
От sss
К Kosta (17.08.2006 15:36:33)
Дата 17.08.2006 16:03:04

У Б.Такман описана история на похожую тему, но противоположная.

Здравствуйте!
...что наоборот до войны во франц. МВД существовал план массового ареста (правда не тунеядцев, а политически неблагонадежного элемента, левых, анархистов, пацифистов и т.д.), всего около 2500 человек, поимено внесенных в специальный список на такой случай. Когда в первый же день французской мобилизации, 1-го августа, убили Ж.Жореса, Клемансо, который был префектом полиции, потребовал немедленно выполнить этот план, но правительство решило подождать "чтобы сохранить единство нации". В результате арестов так и не было, а большая часть внесенных в списки на волне военного энтузиазма пошла в армию добровольцами.