От Александр Жмодиков
К UFO
Дата 18.08.2006 17:21:39
Рубрики Современность;

Ну не воякам же анализировать

>Куча бумажного порожняка. Причина "поражения Израиля" только одна. Абсолютно новая тактика хезбалонов, которой Цахалу нечего противпоставить.

Вояки видят только чисто военные причины. А главные причины - политические.
От UFO
К Александр Жмодиков (18.08.2006 17:21:39)
Дата 18.08.2006 17:29:51

В конкретной тактической ситуации..

Приветствую Вас!

>Вояки видят только чисто военные причины. А главные причины - политические.

Новая тактика прекрасно хезбалонов учитывает и политический момент.

Что, они, собственно придумали нового? Да очень просто -
внезапные удары РСЗО из густонаселенных районов Ливана по густонаселенным районом Израиля. Эффект двойной, во-первых, неизбежные потери мирного населения Израиля, ведь даже целиться особо не надо. Во-вторых, неизбежные ответные удары, приходящиеся либо "в молоко", либо в школы и больницы, и соответствующая реакция мирового сообщества. Ход прекрасный. Автор тактики достоин внеочередной путевки в Ад. Но, учитывая ментальность арабов, он у них будет национальным героем. Им своих баб и детей не жалко.

С уважением, UFO.
От Chernish
К UFO (18.08.2006 17:29:51)
Дата 20.08.2006 10:15:29

Re: ничего нового в тактике хезболахов нет

>
>Новая тактика прекрасно хезбалонов учитывает и политический момент.

>Что, они, собственно придумали нового? Да очень просто -
>внезапные удары РСЗО из густонаселенных районов Ливана по густонаселенным районом Израиля.

Д.Ч.* Так что же тут нового. Так воевали коммунистические партизаны Вьетконга с американцами. С тем же эффектом.
От UFO
К Chernish (20.08.2006 10:15:29)
Дата 21.08.2006 17:54:15

Отвечаю Вам и Магнуму..

Приветствую Вас!

>>Что, они, собственно придумали нового? Да очень просто -
>>внезапные удары РСЗО из густонаселенных районов Ливана по густонаселенным районом Израиля.
>
>Д.Ч.* Так что же тут нового. Так воевали коммунистические партизаны Вьетконга с американцами. С тем же эффектом.

Вы хоть читаете, ЧТО Вы пишите? Вьетнамцы, наносящие удары по густонаселнным районам США? Наверное из Небельверферов, доставленных на плотах к побережью Майами.

Магнум, раскройте мне глаза, на старинность тактики хезбалонов..


С уважением, UFO.
От Андю
К UFO (21.08.2006 17:54:15)
Дата 21.08.2006 18:05:31

Re: Отвечаю Вам...

Мадам э Месьё,

>Вы хоть читаете, ЧТО Вы пишите? Вьетнамцы, наносящие удары по густонаселнным районам США? Наверное из Небельверферов, доставленных на плотах к побережью Майами.

Кто же их пропустит через панамский канал ?! :-))) Или они через три океана ? ;-))

>Магнум, раскройте мне глаза, на старинность тактики хезбалонов..

Да, мне сравнение вьетконга и хезбаллонов также понравилось. ИМХО, "проводка" пусть и зело кривых, но ласкающих душу аналогий, есть нечто глубинное из американской культуры, нет ? :-) Типа "Сталинград 1942 -- Ирак 2006" и т.п.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Magnum
К UFO (18.08.2006 17:29:51)
Дата 19.08.2006 20:40:41

Этой тактике сто лет в обед (-)
От Robert
К UFO (18.08.2006 17:29:51)
Дата 19.08.2006 20:30:03

Ре: В конкретной...

>Но, учитывая ментальность арабов, он у них будет национальным героем. Им своих баб и детей не жалко.

Не "своиx". Xезболла старалась пускать ракеты поближе к деревням xристиан-марoнитов, чтбы oтветный огонь Израиля попал по ним.
От DmitryO
К UFO (18.08.2006 17:29:51)
Дата 18.08.2006 18:45:32

Re: В конкретной...

>Что, они, собственно придумали нового? Да очень просто -
>внезапные удары РСЗО из густонаселенных районов Ливана по густонаселенным районом Израиля. Эффект двойной, во-первых, неизбежные потери мирного населения Израиля, ведь даже целиться особо не надо. Во-вторых, неизбежные ответные удары, приходящиеся либо "в молоко", либо в школы и больницы, и соответствующая реакция мирового сообщества. Ход прекрасный. Автор тактики достоин внеочередной путевки в Ад. Но, учитывая ментальность арабов, он у них будет национальным героем. Им своих баб и детей не жалко.

Одно непонятно - почему в ответ на удары из густонаселенных районов Ливана (южного) Израиль бил по жилым кварталам Бейрута? Ведь там позиций катюш не было.

>С уважением, UFO.
От bob909
К DmitryO (18.08.2006 18:45:32)
Дата 18.08.2006 20:03:12

Re: В конкретной...

>Одно непонятно - почему в ответ на удары из густонаселенных районов Ливана (южного) Израиль бил по жилым кварталам Бейрута? Ведь там позиций катюш не было.
А, что по всем жилым кварталам бил или по каким то конкретным?
От UFO
К DmitryO (18.08.2006 18:45:32)
Дата 18.08.2006 18:51:49

Re: В конкретной...

Приветствую Вас!

>Одно непонятно - почему в ответ на удары из густонаселенных районов Ливана (южного) Израиль бил по жилым кварталам Бейрута? Ведь там позиций катюш не было.

Все остальные ходы Израиля, - удары по инфраструктуре,
- попытки перекрыть коммуникации. Это с одной стороны, попытка надавить на правительство Ливана, а с другой стороны, перерезать снабжение хизбалонов. А на самом деле, ИМХО - это ходы отчаянья и бесселия. Вышел все равно пшик. С другой стороны, что может армия?
Может только долбить. Или не долбить.

>>С уважением, UFO.
С уважением, UFO.
От lesnik
К UFO (18.08.2006 18:51:49)
Дата 19.08.2006 20:07:11

Раньше это называлось "озверевшей израильской военщиной"

Если бы муслимы шишку держали, все руководство Израиля предстало бы перед международным трибуналом в Гааге (ну или Аль-Гааге) в качестве военных преступников.
От DmitryO
К UFO (18.08.2006 18:51:49)
Дата 19.08.2006 13:29:22

Re: В конкретной...

>Приветствую Вас!

>>Одно непонятно - почему в ответ на удары из густонаселенных районов Ливана (южного) Израиль бил по жилым кварталам Бейрута? Ведь там позиций катюш не было.
>
>Все остальные ходы Израиля, - удары по инфраструктуре,
>- попытки перекрыть коммуникации.

Т.е. били по жилым кварталам, потому что там инфраструктура. Т.е. разговоры о живом щите, созданном Хезбаллой над своими ракетными точками и попавшим под израильский удар - пропаганда.
От Александр Жмодиков
К UFO (18.08.2006 17:29:51)
Дата 18.08.2006 17:42:30

Re: В конкретной...

>Что, они, собственно придумали нового? Да очень просто -
>внезапные удары РСЗО из густонаселенных районов Ливана по густонаселенным районом Израиля. Эффект двойной, во-первых, неизбежные потери мирного населения Израиля, ведь даже целиться особо не надо. Во-вторых, неизбежные ответные удары, приходящиеся либо "в молоко", либо в школы и больницы, и соответствующая реакция мирового сообщества. Ход прекрасный. Автор тактики достоин внеочередной путевки в Ад. Но, учитывая ментальность арабов, он у них будет национальным героем. Им своих баб и детей не жалко.

Ну это же не единствнные причины, которые заставили Израиль прекратить операцию.
А в плане тактики, так там еще судя по некоторым сообщениям хизбаллисты за несколько лет понастроили довольно серьезные опорные пункты, расположенные в населенных пунктах и хорошо защищенные от ударов артиллерии и авиации, и у израильтян были проблемы с обнаружением и захватом этих пунктов.
От UFO
К Александр Жмодиков (18.08.2006 17:42:30)
Дата 18.08.2006 17:48:50

Re: В конкретной...

Приветствую Вас!

>Ну это же не единствнные причины, которые заставили Израиль прекратить операцию.

Это причины, которые:

1. Заставили ее начать, и очень быстро, а соответственно непродуманно (быстрее - мирное население гибнет!!!)
2. Это жуткие потери мирного населения Ливана, и соответствующая реакция мирового сообщества.

>А в плане тактики, так там еще судя по некоторым сообщениям хизбаллисты за несколько лет понастроили довольно серьезные опорные пункты, расположенные в населенных пунктах и хорошо защищенные от ударов артиллерии и авиации, и у израильтян были проблемы с обнаружением и захватом этих пунктов.

Ну, это уже детали. Их просто кто-то поднатаскал, я полагаю, иранцы, имеющие опыт действий в Афгане, Югославии и Чечне. Я бы еще отметил, что хезбалоны ПТУР-ы
с гранатометами освоили.


С уважением, UFO.
От AlexNE
К UFO (18.08.2006 17:48:50)
Дата 18.08.2006 18:01:39

А может это сапоги у ЦАХАЛа жмут?

Хотя вроде сапог у них нету?
Тогда, скорее всего, касками мозги сдавило :)
От UFO
К AlexNE (18.08.2006 18:01:39)
Дата 18.08.2006 18:10:58

Re: А может...

Приветствую Вас!
>Хотя вроде сапог у них нету?
>Тогда, скорее всего, касками мозги сдавило :)

Давайте, чуть-чуть прикинем. Действия были нужны немедленные - обстановка обязывает. Какие варианты?

ВТО и обычное оружие - не прокатывает. Слишком малое нужно время реакции. Едет себе пикапчик или фургончик - типа мирный. Выезжает на огневую. Прицеливается, залп, и уезжает. Снова мирный фургончик. В реальном времени отслеживать весь потенциальный район огневых позиций
и немедленно наводить артиллерию, ракеты или авиацию - никаких ресурсов не хватит.

Второй вариант - установление контроля за районом огневых позиций. Это - оккупация территории суверенного государства, да еще и нашпигованного всякими приколами.

Тупик.

С уважением, UFO.
От Dimka
К UFO (18.08.2006 18:10:58)
Дата 18.08.2006 22:39:29

Re: Интересно а как пуск ракет отражается сейсмически


>ВТО и обычное оружие - не прокатывает. Слишком малое нужно время реакции. Едет себе пикапчик или фургончик - типа мирный. Выезжает на огневую. Прицеливается, залп, и уезжает. Снова мирный фургончик. В реальном времени отслеживать весь потенциальный район огневых позиций
>и немедленно наводить артиллерию, ракеты или авиацию - никаких ресурсов не хватит.

в ссср такое было причем првязывалось к управлению артиллерией
и у штатов вроде чтото подобное было

говорили, что отличают спокойно грузовики разного веса
а уж вражекие выстрелы как 2 пальца
От UFO
К Dimka (18.08.2006 22:39:29)
Дата 21.08.2006 18:00:08

Re: Интересно а...

Приветствую Вас!

..классно отражаются. Намример так, "с территории Южного Ливана преположительно осуществлен залповый пуск НУР".

>говорили, что отличают спокойно грузовики разного веса
>а уж вражекие выстрелы как 2 пальца

Дык это да, только отслеживать надо одновременно тысячи потенциально опасных объектов в реал-тайме. В этом сложность. А когда враг выстрелил - поздо метаться. Ракеты уже в пути.

С уважением, UFO.
От AlexNE
К UFO (18.08.2006 18:10:58)
Дата 18.08.2006 20:04:47

Может да, а может - нет ...

>Приветствую Вас!
>>Хотя вроде сапог у них нету?
>>Тогда, скорее всего, касками мозги сдавило :)
>
>Давайте, чуть-чуть прикинем. Действия были нужны немедленные - обстановка обязывает. Какие варианты?


>Тупик.

>С уважением, UFO.

И я о том же.
Зачем было в очевидный тупик лезть?
Головокружение от собственной могучести?
Уверенность переросла в самоуверенность?
От Eddie
К UFO (18.08.2006 17:48:50)
Дата 18.08.2006 17:57:18

А можно подробнее про иранцев

>Ну, это уже детали. Их просто кто-то поднатаскал, я полагаю, иранцы, имеющие опыт действий в Афгане, Югославии и Чечне.

Особенно в Чечне и Югославии

С уважением, Андрей
От UFO
К Eddie (18.08.2006 17:57:18)
Дата 18.08.2006 18:12:53

Давайте,

Приветствую Вас!
>>Ну, это уже детали. Их просто кто-то поднатаскал, я полагаю, иранцы, имеющие опыт действий в Афгане, Югославии и Чечне.
>
>Особенно в Чечне и Югославии

..чтобы звучало политкорректней, назовем их "бойцами мирового исламистского террористического интернационала".

>С уважением, Андрей
С уважением, UFO.
От Eddie
К UFO (18.08.2006 18:12:53)
Дата 18.08.2006 18:26:12

Ре: Давайте,

>..чтобы звучало политкорректней, назовем их "бойцами мирового исламистского террористического интернационала"

Да мне как-то пофигу политкорректность. Я бы не стал Хизбаллу ассоциировать с "бойцами мирового исламистского террористического интернационала". Болле того, я уверен, что иранские консультанты Хизбаллы вполне изучили боевые действия и в Чечне, и в Юославии, и даже в Ираке... Но иранцы ИМХО десйствуют исключительно в своих собственных национальных интересах, а судьба "мирового ислама" их как-то меньше беспокоит.

С уважением, Андрей
От UFO
К Eddie (18.08.2006 18:26:12)
Дата 18.08.2006 18:32:00

Имею основания полагать,

Приветствую Вас!
> что иранские консультанты Хизбаллы вполне изучили боевые действия и в Чечне, и в Юославии, и даже в Ираке...

что не только изучили. Но больше ничего не скажу ;-)

>Но иранцы ИМХО десйствуют исключительно в своих собственных национальных интересах, а судьба "мирового ислама" их как-то меньше беспокоит.

Я боюсь, что Иран, - это новый претендент на звание лидера Арабского Мира, как в свое время Египет. Но, полагаю, шансов у Ирана больше. А если арабы консолидируются и почуют кровь евреев.. Страшно подумать, каким веселым местом может стать Ближний Восток, сколько будет стоить нефть, и к каким последствиям это приведет в результате.

PS Дорогая нефть для России - это не полезно. Это для нас наркотик.
>С уважением, Андрей
С уважением, UFO.
От SKYPH
К UFO (18.08.2006 18:32:00)
Дата 19.08.2006 11:50:31

Нет, не имеете ;-)

>Приветствую Вас!
>> что иранские консультанты Хизбаллы вполне изучили боевые действия и в Чечне, и в Юославии, и даже в Ираке...
>
>что не только изучили. Но больше ничего не скажу ;-)

Если нет доказанных фактов, то не стоило поднимать этот вопрос.

>
>Я боюсь, что Иран, - это новый претендент на звание лидера Арабского Мира, как в свое время Египет.


Для того, что бы быть лидером арабского мира надо иранцам стать арабцами для начала во первых, а во вторых надо как-то удовлетворить суннитов. А вот как с первым, так и со вторым у иранцев дело обстоит совсем неважно.
От Eddie
К UFO (18.08.2006 18:32:00)
Дата 18.08.2006 19:04:41

Ре: Имею основания...

>Я боюсь, что Иран, - это новый претендент на звание лидера Арабского Мира...

ИМХО - Иранцы стремятся к совсем другому: обеспецить себе посиции в окружении сильных соседей: России, Китая, Израиля, Пакистана, Турции и Индии.
Более того, в силу конфессиональных и национальных различий, лидером арабского (или исламского) мира им особо стать не светит.
И реально в последнее веремя поддержкой исламских движений Иранцы особо не заметны (в отличие от саудитов и паков), кроме шиитов Ирака и Хизбаллы.

С уважением, Андрей
От UFO
К Eddie (18.08.2006 19:04:41)
Дата 18.08.2006 19:08:08

Ре: Имею основания...

Приветствую Вас!
>>Я боюсь, что Иран, - это новый претендент на звание лидера Арабского Мира...
>
>ИМХО - Иранцы стремятся к совсем другому: обеспецить себе посиции в окружении сильных соседей: России, Китая, Израиля, Пакистана, Турции и Индии.
>Более того, в силу конфессиональных и национальных различий, лидером арабского (или исламского) мира им особо стать не светит.
>И реально в последнее веремя поддержкой исламских движений Иранцы особо не заметны (в отличие от саудитов и паков), кроме шиитов Ирака и Хизбаллы.

Хорошо бы если так. Но глядя на фэйс их президента, и слушая его речи, я в это не верю. Даже Насралла(ну нарекли ведь) производит впечатление более адекватного человека.

>С уважением, Андрей
С уважением, UFO.
От Eddie
К UFO (18.08.2006 19:08:08)
Дата 18.08.2006 19:11:14

Ре: Имею основания...

>Хорошо бы если так. Но глядя на фэйс их президента, и слушая его речи, я в это не верю.

Это местный Буш ;-)
К тому же его власть очень сильно ограничена, в отличие от того же Мушарафа...

С уважением, Андрей
От Nicky
К UFO (18.08.2006 18:32:00)
Дата 18.08.2006 18:36:00

все же. Иранцы не арабы. Плюс, иранцы - шииты.

так что очень значительная часть арабского мира никогда не признает их лидерства.
От UFO
К Nicky (18.08.2006 18:36:00)
Дата 18.08.2006 18:44:40

Увы...

Приветствую Вас!
>так что очень значительная часть арабского мира никогда не признает их лидерства.

Полагаю, большинство прямых потомков Муххамеда, отдаст полжизни за возможность въехать в Иерусалим на белом коне. А тем, кто расчистит им дорогу, они помогут баблом, а потом будут от них брезгливо отворачиваться.
Хизблоном боьшие бабосы пойдут уже сейчас, они подорвали военный авторитет Израиля. Чего не разу до того не получалось...

С уважением, UFO.
От Роман Храпачевский
К UFO (18.08.2006 18:44:40)
Дата 18.08.2006 22:46:16

Re: Увы...

>Полагаю, большинство прямых потомков Муххамеда, отдаст полжизни за возможность въехать в Иерусалим на белом коне.

Это не так, точнее - совсем не так. Если арабская улица и ликует по поводу Хизболлы (арабов), то она же НИКОГДА не признает лидерства ПЕРСОВ, да к тому же шиитов. Я уже не говорю об элите арабских стран - она вообще ни при каких условиях персов не примет, а Израиль с Иерусалимом этой элите нужнее, чем самим евреям - пока они существуют, существует и ее власть над обществом, чьи проблемы канализируются в сторону Израиля.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От СОР
К UFO (18.08.2006 18:44:40)
Дата 18.08.2006 20:19:39

Re: Увы...



Это, что бы персы расчистили арабам дорогу? Смешно. Персы расчищают дорогу для себя и думаю не в Иерусалим.
От UFO
К Eddie (18.08.2006 17:57:18)
Дата 18.08.2006 18:01:07

Нельзя (-)