От Kazak
К Мелхиседек
Дата 18.08.2006 20:00:23
Рубрики Древняя история; Современность;

Хорошо-бы ссылку на источник.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>им запрещалось в администативном порядке, именно пётр первый разрешил жить в городах

потому как в такое количество немцев в Эстонии мне не вериться, а шведов - так тех вообще был мизер.
Про табуны датчан я вообще молчу.

>прислугу выписывали из германии
Хто? Местные немцы - прислугу из Германии?:)Ткачей, кузнецов, и прочий городской пролетариат - то-же из Германии???

Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К Kazak (18.08.2006 20:00:23)
Дата 20.08.2006 11:52:29

Re: Хорошо-бы ссылку...

>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>им запрещалось в администативном порядке, именно пётр первый разрешил жить в городах
>
>потому как в такое количество немцев в Эстонии мне не вериться, а шведов - так тех вообще был мизер.
>Про табуны датчан я вообще молчу.

Помню какие-то малобюджетные киноэпопеи "Таллинфильма" про борьбу эстонского народа за незалееежнисть вид кровавого шведско-немецкого режима, там как-то именно этот мотив все обыгрывался - мол не пускают эстов в город жить, давят село злодеи, посему и заваруха.
Ну есс-но угнетенным эстам помогал маленько местный немецко-шведский пролетарьят (подмастерья). :))
От Kazak
К Alexeich (20.08.2006 11:52:29)
Дата 20.08.2006 16:22:50

Ето что за фильм такои?

Ига меес он ома саатусе сепп.

Я помнью на ету тему только "Кровавый камень". Ну так там было наоборот - сбежавший в город крепостнои считался свободным, и магистрат с благословения епископа отрубил головы рыцарю, посмевшему похитить и запытать своего бывшего крепостного.


Извините, если чем обидел.
От Мелхиседек
К Kazak (18.08.2006 20:00:23)
Дата 19.08.2006 00:15:53

Re: Хорошо-бы ссылку...

на источник на какую тему?
>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>им запрещалось в администативном порядке, именно пётр первый разрешил жить в городах
>
>потому как в такое количество немцев в Эстонии мне не вериться, а шведов - так тех вообще был мизер.
>Про табуны датчан я вообще молчу.

притом даже нынешний патриарх московский и всея руси алексий родом из прибалтиских шведов

>>прислугу выписывали из германии
>Хто? Местные немцы - прислугу из Германии?:)Ткачей, кузнецов, и прочий городской пролетариат - то-же из Германии???

а это разве прислуга?
и сколько прибалтов пускали немцы в свои цеха и гильдии?
От Kazak
К Мелхиседек (19.08.2006 00:15:53)
Дата 20.08.2006 16:24:39

Источник на запрет селится естонцам в городах в 17 веке.

Ига меес он ома саатусе сепп.
>притом даже нынешний патриарх московский и всея руси алексий родом из прибалтиских шведов
Гм.. А не из евреев?;)
В России вон императоры из немцев... И что?:)

Извините, если чем обидел.
От Мелхиседек
К Kazak (20.08.2006 16:24:39)
Дата 20.08.2006 18:38:54

Re: Источник на...

пока есть только по городу риге
>>притом даже нынешний патриарх московский и всея руси алексий родом из прибалтиских шведов
>Гм.. А не из евреев?;)
именно из шведских дворян
От Kazak
К Kazak (18.08.2006 20:00:23)
Дата 18.08.2006 20:13:43

Поправочка - мизер шведов в городах.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Вот как-раз простолюдины переселялись достаточно активно и до 1944 года в Эстонии была значительная шведская община - на западном побережье и островах.

Извините, если чем обидел.
От СОР
К Kazak (18.08.2006 20:00:23)
Дата 18.08.2006 20:05:15

Если не ошибаюсь ткач, кузнец это не пролетариат в нынешнем понимании. (-)
От Kazak
К СОР (18.08.2006 20:05:15)
Дата 18.08.2006 20:11:59

Да, тогда были цеха.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Тем не менее хотелось бы источник именно по шведским временам.

Извините, если чем обидел.