От Colder
К mingbai
Дата 22.08.2006 15:08:29
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Вот для того, чтобы такая возможность не воплотилась в реалию

надо уже сейчас принимать меры. Думаю, если чел с детства воспитан в светском духе, сложно ему привить религиозный фундаментализм.
От Добрыня
К Colder (22.08.2006 15:08:29)
Дата 22.08.2006 16:19:26

Как раз наоборот

Приветствую!
>Думаю, если чел с детства воспитан в светском духе, сложно ему привить религиозный фундаментализм.
Нет более яростных религиозных фанатиков, чем неофиты.
С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Colder
К Добрыня (22.08.2006 16:19:26)
Дата 22.08.2006 16:25:51

Не совсем так

>Нет более яростных религиозных фанатиков, чем неофиты.
Вы говорите о случае, когда это удалось сделать. Грамматическое прошлое совершенное время :). Спорить не стану - вот пресловутый Аш тому пример. Но в целом, ИМХО конечно, массиву светски воспитанных людей привить в массовом порядке религиозный фанатизм трудно.
От mingbai
К Colder (22.08.2006 15:08:29)
Дата 22.08.2006 15:12:01

Между фундаментализмом и религиозностью есть миллион оттенков....

Сложно поставить четкую грань...
От Colder
К mingbai (22.08.2006 15:12:01)
Дата 22.08.2006 15:15:42

Не-а

>Сложно поставить четкую грань...

Нисколько. Одно дело "просто религиозность" - "я верю в аллаха". А другое дело требование заставить окружающих подчиняться нормам шариата в стране, где этого никогда не было. Это уже экстремизм. И неважно, что за норма конкретно - отрубание руки вору или запрет на появление женщин без чадры.
От mingbai
К Colder (22.08.2006 15:15:42)
Дата 22.08.2006 15:23:24

это только кажется

>Нисколько. Одно дело "просто религиозность" - "я верю в аллаха". А другое дело требование заставить окружающих подчиняться нормам шариата в стране, где этого никогда не было. Это уже экстремизм.

Например, запрет появляться голым в общественных местах это тоже исторически религиозная норма, хотя это не осознается обществом. Вполне от этого можно перейти к ношению платков, а там и чадру. Знаете эксперимент кипячения лягушки?
От Добрыня
К mingbai (22.08.2006 15:23:24)
Дата 22.08.2006 16:21:47

А это правда?

Приветствую!
>Знаете эксперимент кипячения лягушки?
Я про это. Мой рыболовный опыт свидетельствует что рак в кипятке погибает мгновенно - с чего бы это лягушке не реагировать аналогично?
С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От mingbai
К Добрыня (22.08.2006 16:21:47)
Дата 22.08.2006 17:17:57

фиг знает

>Я про это. Мой рыболовный опыт свидетельствует что рак в кипятке погибает мгновенно - с чего бы это лягушке не реагировать аналогично?

Раки, да. Но они не умеют прыгать! :)

Честно скажу, сам я лягушек не варил. Но это просто известная притча, иллюстрирующая незаметность малых измененений.
От Colder
К Добрыня (22.08.2006 16:21:47)
Дата 22.08.2006 16:27:20

Это классика

>Я про это. Мой рыболовный опыт свидетельствует что рак в кипятке погибает мгновенно - с чего бы это лягушке не реагировать аналогично?

Вы про случай, когда рака кидают уже в кипяток :). А мингбай цитирует классическую притчу эскалации :): лягушку помещают бак с холодной водой и ставят на огонь. И она до последнего не сознает, что что варится живьем.
От Добрыня
К Colder (22.08.2006 16:27:20)
Дата 22.08.2006 16:45:19

Re: Это классика

Приветствую!
>Вы про случай, когда рака кидают уже в кипяток :). А мингбай цитирует классическую притчу эскалации :): лягушку помещают бак с холодной водой и ставят на огонь. И она до последнего не сознает, что что варится живьем.

Я просто слышал эту "апорию" в такой интерпретации - что мол если лягушку варить медленно, то она сварится и не заметит - а если кинуть в кипяток, то ошпарится, но выскочит. Собственно, меня второе и смущает.

А что касается медленной варки холоднокровного существа, не имеющего механизмов регуляции температуры, то в это ещё можно поверить... Вряд ли лягушка будет убегать из 45-градусной воды - а в такой воде она легко догреется до гибели мозга.

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Colder
К mingbai (22.08.2006 15:23:24)
Дата 22.08.2006 15:27:15

Знаю

>Например, запрет появляться голым в общественных местах это тоже исторически религиозная норма, хотя это не осознается обществом. Вполне от этого можно перейти к ношению платков, а там и чадру. Знаете эксперимент кипячения лягушки?

Знаю, по-научному это называется эскалация :). Проблема в том, что экстремист не желает ждать, пока лягушка мееееееееееееедленно вскипит, он хочет тут и сразу.