От Добрыня
К All
Дата 22.08.2006 19:26:41
Рубрики Космос;

Кропотов, Вы извиняться-то будете?

Приветствую!
Итак, Вы заявили в постинге http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1208/1208877.htm
>До сих пор НАСА и ее наиболее продвинутые защитники отвергали саму мысль, что какие-то из материалов экспедиции заменены постановочными.

Я Вам напомнил старую статью "продвинутых защитников", в которой разбирается как раз вполне официальная фотография НАСА за номером AS12-46-6813.
Ещё раз - это не "весёлые картинки", а фотография, имевшая некогда статус вполне официального материала и имевшая свой номер.

Так что возможность наличия среди материалов НАСА снимков с ретушью и монтажом - давно известный факт, за указание на общеизвестность котрого Вы обещали извиниться. Кстати, я ещё раз обращаю Ваше драгоценное внимание на тот факт, что Вы эту самую тему наличия ретуши и монтажа на некоторых снимках пытаетесь подменить разговором о "постановочности" и "сфальсифицированности".

А также жду отдельных изинений за "соврамши" в мой адрес в постинге http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1212/1212331.htm .

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Дмитрий Кропотов
К Добрыня (22.08.2006 19:26:41)
Дата 23.08.2006 08:47:18

Ужо вам, Добрыня

Привет!

Может, вам ламером предстать приятнее, чем лжецом - так так и сказали бы :)

>Приветствую!
>Итак, Вы заявили в постинге http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1208/1208877.htm
>>До сих пор НАСА и ее наиболее продвинутые защитники отвергали саму мысль, что какие-то из материалов экспедиции заменены постановочными.
И сейчас заявляю.
>
>Я Вам напомнил старую статью "продвинутых защитников", в которой разбирается как раз вполне официальная фотография НАСА за номером AS12-46-6813.

Вот о чем вы заявили:
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1212/1212330.htm
"
Фото NASA AS12-46-6813 (фрагмент). Астронавт Алан Бин устанавливает магнитометр на лунной поверхности.Вы отчасти правы. Фотография с двумя астронавтами, отражающимися в шлеме третьего, безусловно, - подделка. Но находится она как раз на официальном сайте NASA: www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/alsj.trio.jpg. Изготовил это изображение Дэвид Харланд: он взял настоящую фотографию AS12-49-7278, сделанную астронавтами "Аполлона-12" (ее можно видеть, например, здесь: www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/as12-49-7278.jpg) и добавил на шлем астронавта еще одно отражение. А фигуру астронавта для этого дополнительного отражения Харланд взял с фотографии NASA AS12-46-6813, на которой Алан Бин устанавливает на лунной поверхности магнитометр - один из привезенных на Луну научных приборов. Фрагмент этой фотографии приведен справа, а полностью ее можно найти здесь: images.jsc.nasa.gov/images/pao/AS12/10075407.htm.
Кажется, у сотрудников NASA с чувством юмора все в порядке: на сайте "Apollo Lunar Surface Journal" ( http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html) есть специальная страница "Веселые картинки" ("Fun Pictures"), на которой можно найти и вышеприведенную фотографию, и немало других забавных изображений
"

Приведенная вами ссылка на фотомонтаж из изображения AS12-46-6813 и AS12-49-7278
www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/alsj.trio.jpg
как раз и находится в разделе "Веселые картинки" (FunPix), размещенном на официальном сайте НАСА по адресу
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/alsj.funpix.html

Ее там сопровождает комментарий, рассказывающий, кто и как ее сделал, чтобы пошутить.
Т.е. этот фотомонтаж никогда не объявлялся НАСА как оригинальный материал экспедиций Аполло.


>Ещё раз - это не "весёлые картинки", а >фотография, имевшая некогда статус вполне
>официального материала и имевшая свой номер.

Вы, как обычно, попали пальцем в небо. Фотомонтаж был _сделан_ из двух оригинальных фотографий (имеющих официальные номера AS12-46-6813 и AS12-49-7278), но за оригинал никогда не выдавался, это видно хотя бы по отсутствию у него индекса, который имеют все оригинальные фотографии экспедиций Аполло.


>Так что возможность наличия среди материалов НАСА снимков с ретушью и монтажом - давно известный факт, за указание на общеизвестность котрого Вы обещали извиниться.
>Кстати, я ещё раз обращаю Ваше драгоценное внимание на тот факт, что Вы эту самую тему наличия ретуши и монтажа на некоторых снимках пытаетесь подменить разговором о "постановочности" и "сфальсифицированности".

А это разные вещи. Нанесение ретуши (устранение дефектов сканирования или дефектов экспозиции, как правило - например, зачернение для снижения эффекта красных глаз на любительских снимках, зачернение космоса, получающегося после сканирования с пленки серым и т.д.) на снимок перед публикацией - вполне допустимое явление, это требования полиграфии. Их надо отличать от фотомонтажа, когда снимок _конструируется_ из нескольких, или ретушь наносится для скрытия существенных элементов изображения, способных раскрыть обстоятельства его съемки или постановочных снимков, когда снимок делается не на натуре (на Луне, к примеру), а в студии и выдается потом за оригинальный.

>А также жду отдельных изинений за "соврамши" в мой адрес в постинге http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1212/1212331.htm .
Могу лишь еще раз повторить - поздравляю вас, господин, соврамши.
У вас, конечно, остается возможность отступления для сохранения лица - можете объявить, что непоняли, о чем говорится в статье на скептик.нет по поводу "веселых картинок", не понимаете отличия ретуши от фотомонтажа и снимка на натуре от постановочного.

Правда, такой путь всего лишь продемонстрирует ваш ламеризм, но от обвинения во вранье удастся отмазаться - дескать, уверены были в своей правоте, агрессивно наезжали на специалистов (т.е. ламерили), но не пытались сообщить заведомо неверные сведения :)

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Добрыня
К Дмитрий Кропотов (23.08.2006 08:47:18)
Дата 23.08.2006 16:26:51

Ну как ужака на сковородке :-)

Приветствую!
Вы хоть себя-то смогли убедить? :-)
Жду извинений.
С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.
От Добрыня
К Добрыня (23.08.2006 16:26:51)
Дата 23.08.2006 16:35:07

Не, ну каков наглец-то :-)

Приветствую!
Моя цитата:
>Так что возможность наличия среди материалов НАСА снимков с ретушью и монтажом - давно известный факт

Опровержение от Кропотова:
>А это разные вещи. Нанесение ретуши (устранение дефектов сканирования или дефектов экспозиции, как правило - например, зачернение для снижения эффекта красных глаз на любительских снимках, зачернение космоса, получающегося после сканирования с пленки серым и т.д.) на снимок перед публикацией - вполне допустимое явление, это требования полиграфии. Их надо отличать от фотомонтажа, когда снимок _конструируется_ из нескольких

В общем, надеяться на конструктивный диалог с таким деятелем бессмысленно - тем более ждать от него хоть чего-то похожего на "науную этику" которой он так кичится. Тьфу.

Без уважения к Кропотову.
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.