От Dassie
К Dassie
Дата 19.08.2006 17:31:30
Рубрики WWII;

А на антисоветизм (антибольшевизм) Андерса

дополнительно и сильно повлияла Катынь.
Вероятно, это же относится и к руководителям АК.
Без Катыни были бы бОльшие шансы на попытки согласования восстания с действиями советских войск. Но что гадать...
От Исаев Алексей
К Dassie (19.08.2006 17:31:30)
Дата 21.08.2006 13:17:00

А как повлияла Катынь на 1-ю и 2-ю армии Войска Польского?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В плане согласования действий.

С уважением, Алексей Исаев
От Dassie
К Исаев Алексей (21.08.2006 13:17:00)
Дата 21.08.2006 23:04:52

Тут другое дело.

Как Вы, конечно, знаете, генерал Андерс при формировании польской армии в СССР участвовал в поиске пропавших офицеров на самом высоком уровне (например, прием у Сталина в начале декабря 1941 года - 3-го числа, если не ошибаюсь), да и сам посидел на Лубянке. Так что база для недоверия и нелюбви была нехилая. И вот его армия оказалась на Ближнем Востоке и читает в апреле 1943 про Катынь - воспринималось у них это однозначно.

А среди тех ребят, которые образовали потом в СССР армию Берлинга, ситуация (и пропаганда) была иной. Я знал нескольких, один был, кстати, из десанта в период Варшавского восстания, он уже умер, а другой жив и написал две неплохие книжки о Катыни (в свете ответственности НКВД, конечно). В войну он был пацаном в ссылке на Урале, оттуда и попал в армию Берлинга танкистом. Вряд ли он тогда много думал о Катыни. Мы с ним встречаемся, он считается левым, вместе с ним мы открыто выступили против автономного польского следствия по Катыни на одной конференции в 2004 году - по причине заведомой неэффективности такого следствия, все документы ведь в России, и надо сотрудничать, хочешь, не хочешь. Но это совсем другой подход по сравнению с мухинцами, которые просто врут на голубом глазу и с потолка.

Что до командиров типа Берлинга - они, вероятно, знали правду (или склонялись к ней) - как и англичане, к примеру. Но цель была - воевать с Германией, да еще под советским командованием, ворошение Катыни тогда этой цели мешало. К тому же, Берлинг при формировании своей армии был обласкан советскими властями, а лондонское польское правительство (и Андерс тоже) считало его предателем и дезертиром. То есть, у него был один путь.

Вот так примерно. Кстати, ведь даже Андерс в войну не шумел о Катыни.

Дасси.

P.S. Для ясности. Ни Андерс, ни Берлинг у меня не одноцветные (белые или черные или красные). Сложные товарищи - как и почти все в природе.
От Леонид
К Исаев Алексей (21.08.2006 13:17:00)
Дата 21.08.2006 23:02:44

А отсидки в тюрьме на Берлинга, Рокоссовского, Мерецкова,

того же Андерса и пр. и пр.?
От Kazak
К Исаев Алексей (21.08.2006 13:17:00)
Дата 21.08.2006 13:39:32

До Катыни было много чего..

Iga mees on oma saatuse sepp.

После того, как Германское Правительство и Правительство СССР
подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие
в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный
фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии
выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией с одной
стороны и Англией и Францией с другой стороны отвечала бы интересам всех
народов.

Извините, если чем обидел.
От Chestnut
К Исаев Алексей (21.08.2006 13:17:00)
Дата 21.08.2006 13:22:57

Re: А как...

3-ю армию и "польский фронт" решили всё же "от греха подальше" не создавать

In hoc signo vinces
От DenisIrkutsk
К Chestnut (21.08.2006 13:22:57)
Дата 21.08.2006 14:07:54

Re: А как...

>3-ю армию и "польский фронт" решили всё же "от греха подальше" не создавать

А так ли это? ЕМНИП уже 2-я создавлась ближе к занавесу и у нее были проблемы с комплектацией. Может просто не могли?

>In hoc signo vinces
С уважением, Денис Иркутск
От Аркан
К Chestnut (21.08.2006 13:22:57)
Дата 21.08.2006 13:43:31

А формулировка какая была? "от греха подальше"?:) (-)
От Kazak
К Исаев Алексей (21.08.2006 13:17:00)
Дата 21.08.2006 13:19:14

Да никак. Советский человек, он за двадцать лет ко всему привык.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ну и ещё есть немало особо стойких индивидумов.


Извините, если чем обидел.
От Zamir Sovetov
К Dassie (19.08.2006 17:31:30)
Дата 20.08.2006 15:08:45

На врождённую русофобию? :-)) (-)