От Исаев Алексей
К Siberiаn
Дата 21.08.2006 17:14:15
Рубрики Современность; Армия;

Сталин думал иначе

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

И потому в 1920-х были авиационная школа в Липецке и танковая школа в Казани, ага.

Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (21.08.2006 17:14:15)
Дата 21.08.2006 17:22:08

Американский меч ковался в Росиии (с) ВИФ2NE

>И потому в 1920-х были авиационная школа в Липецке и танковая школа в Казани, ага.

Аналогия была-бы если бы сейчас приехали какие-нибудь бразильцы или иранцы. Или в 20-х годах в Казань приезжали на маневры англо-французы ...
Кто такие были в 20-х годах немцы?
От Виктор Крестинин
К Лейтенант (21.08.2006 17:22:08)
Дата 21.08.2006 17:25:13

Вам аналогия - если все совсем дословно. (+)

Здрасьте!
>Аналогия была-бы если бы сейчас приехали какие-нибудь бразильцы или иранцы. Или в 20-х годах в Казань приезжали на маневры англо-французы ...
Т.е. для продолжения аналогии, ну чтоб строго, через 20 лет бразилия или иран на РФ нападет?
>Кто такие были в 20-х годах немцы?
Страна, имевшая опыт войны с коалицией ведущих мировых держав.
Виктор
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (21.08.2006 17:25:13)
Дата 21.08.2006 17:30:25

Re: Вам аналогия...

>Т.е. для продолжения аналогии, ну чтоб строго, через 20 лет бразилия или иран на РФ нападет?

Я имел в виду что в 20-х годах нападение Германии на Россию через 20-лет выглядело не более вероятно чем сейчас выглядит нападение через 20 лет Ирана.
От Андю
К Лейтенант (21.08.2006 17:30:25)
Дата 21.08.2006 17:41:36

Ага. Когда то уже было на Форуме обсуждение, что Ирак тудэй есть Рейх тогда. :-) (-)
От Лейтенант
К Андю (21.08.2006 17:41:36)
Дата 21.08.2006 17:53:29

Эту мысль неоднократно высказывал Дж.Буш :-) (-)
От Андю
К Лейтенант (21.08.2006 17:53:29)
Дата 21.08.2006 18:00:36

Может быть. А её уч. Калаш нам перепевал. :-)) Да, я про Иран говорил, конечно. (-)
От Лейтенант
К Андю (21.08.2006 18:00:36)
Дата 21.08.2006 18:09:32

И про Иран мы от Буша с Калашем тоже слышали :-)

Но думаю что в то что Ахмендижад - это Гитлер сегодня на самом деле даже Калаш не верит :-)
Хотя кто знает что будет завтра ...
От объект 925
К Лейтенант (21.08.2006 17:22:08)
Дата 21.08.2006 17:23:29

Ре: А почитать чего нить по теме?

>Кто такие были в 20-х годах немцы?
+++
Самолеты, танки и химия.
Алеxей
От Лейтенант
К объект 925 (21.08.2006 17:23:29)
Дата 21.08.2006 17:32:01

Немцы в военном отношении были _слабой_ страной, находящейся под санкциями (-)
От объект 925
К Лейтенант (21.08.2006 17:32:01)
Дата 21.08.2006 17:44:25

Ре: Низачот(с)

Речь о другом. См. что нам дали немцы.
Алеxей
От Лейтенант
К объект 925 (21.08.2006 17:44:25)
Дата 21.08.2006 17:52:00

Еще раз на пальцах

1) Немцы не были опасными, многое принципиально для нас новое дали.
2) Американцы опасны, ничего принципиально для нас нового не дадут.
От Виктор Крестинин
К Лейтенант (21.08.2006 17:52:00)
Дата 22.08.2006 08:57:17

Пож-та, оперируйте пальцами на конечностях. (+)

Здрасьте!
>1) Немцы не были опасными, многое принципиально для нас новое дали.
Бугагага
>2) Американцы опасны, ничего принципиально для нас нового не дадут.
Бугагагагагага в три раза больше.
Кончайте варриорствовать и разуйте глаза.
Виктор
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (22.08.2006 08:57:17)
Дата 22.08.2006 11:11:06

Понятно. Аргументов нет, приходится бугагакать. (-)
От Виктор Крестинин
К Лейтенант (22.08.2006 11:11:06)
Дата 22.08.2006 11:14:38

Вам их уже выше привели. (+)

Здрасьте!
До меня не доходят письма! - Так перечитайте их еще раз!
Виктор
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (22.08.2006 11:14:38)
Дата 22.08.2006 11:34:01

А я на них выше и ответил.

Чесно говоря не узнаю я Вас. Раньше Ваш стиль дискуссии был гораздо более конструктивным. Возращаясь к Вашим "бугага", какие из следующих тезисов Вы считаете неверными и почему:
1) Германия в 20-х годах прямой опастности для СССР не представляла (по тогдашним представлениям)
2) США прямую опастность для России сейчас представляет
3) Большой пользы от пребывания на нашей территории роты сухопутных войск США в смысле изучения их боевых возможностей получить нельзя.
4) Большую пользу от сотрудничества с Германией в области танков, авиации и химоружия в 20-х годах предполагалось что получить можно.
От Виктор Крестинин
К Лейтенант (22.08.2006 11:34:01)
Дата 22.08.2006 11:53:18

На колу мочало, начинай сначала(+)

Здрасьте!
>Чесно говоря не узнаю я Вас. Раньше Ваш стиль дискуссии был гораздо более конструктивным.
Видимо, я просто с Вами раньше не разговаривал.
> Возращаясь к Вашим "бугага", какие из следующих тезисов Вы считаете неверными и почему:
>1) Германия в 20-х годах прямой опастности для СССР не представляла (по тогдашним представлениям)
Почему же? То, что в конце 20х не было видно, стало видно через 5 лет.
>2) США прямую опастность для России сейчас представляет
Да.
>3) Большой пользы от пребывания на нашей территории роты сухопутных войск США в смысле изучения их боевых возможностей получить нельзя.
Но некоторый - можно.
>4) Большую пользу от сотрудничества с Германией в области танков, авиации и химоружия в 20-х годах предполагалось что получить можно.
Некорректно сравнивать один эпизод сотрудничества с цельной программой
Виктор
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (22.08.2006 11:53:18)
Дата 22.08.2006 12:57:15

Ок. Продолжим.

>>Чесно говоря не узнаю я Вас. Раньше Ваш стиль дискуссии был гораздо более конструктивным.
>Видимо, я просто с Вами раньше не разговаривал.

Ну вообще-то я иногда читаю ветки в которых не участвую :-)
Да и с Вами мы беседовали.

>>1) Германия в 20-х годах прямой опастности для СССР не представляла (по тогдашним представлениям)
>Почему же? То, что в конце 20х не было видно, стало видно через 5 лет.

Еще раз: в конце двадцатых не представляла. В начале тридцатых начала представлять. После чего кстати столь тесное сотрудничество в военной области немедленно свернули. В связи с изменением обстановки. Товарищ Сталин при всех его талантах однако прорицателем будующего не был, принимал решения исходя из имеющихся на момент принятия решения данных. Я совершенно не исключаю что и сейчас через 5 лет многое может поменяться, но что и как сейчас достоверно определить невозможно.

>>2) США прямую опастность для России сейчас представляет
>Да.

Ок. Консенсус.

>>3) Большой пользы от пребывания на нашей территории роты сухопутных войск США в смысле изучения их боевых возможностей получить нельзя.
>Но некоторый - можно.

Ок. Консенсус, далее видимо следует обсуждать сколько и "во что встанет". Ок?

>>4) Большую пользу от сотрудничества с Германией в области танков, авиации и химоружия в 20-х годах предполагалось что получить можно.
>Некорректно сравнивать один эпизод сотрудничества с цельной программой
>Виктор

Давайте сравнивать этот эпизод с любым эпизодом из той программы или целиком ту программу целиком с этой. Сдается мне (возможно по незнанию) что в _той_ программе все эпизоды были заведомо более выгодными для нас чем этот конкретный эпизод.

Вот если бы американцы притащили к нам эскадрилью рапторов на учения ПВО - я бы понял зачем нам это надо. А вот что мы получим от присутствия дюжины абрамсов я _не_ понимаю. Ну кроме нехорошего прециндента.
От Андю
К Лейтенант (21.08.2006 17:32:01)
Дата 21.08.2006 17:39:51

А сильные (французы) НЕ хотели никаких обменов с Советами. Амеры же хотят. :-) (-)