От AlReD
К All
Дата 22.08.2006 14:36:55
Рубрики WWII;

Французское государство признано виновным в участии в Холокосте

ПАРИЖ, 6 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Николай Морозов/. Французское государство и Национальная компания железных дорог впервые признаны виновными "в соучастии в преступлении против человечности" и осуждены за участие в депортации французских евреев во время Второй мировой войны.
Такой приговор вынес сегодня административный суд Тулузы /юго-запад Франции/ по иску семьи одного из потерпевших, проживающей в это регионе. Ответчики должны будут выплатить жертвам и их правопреемникам 62 тыс евро /государство - 40 тыс евро, а компания железных дорог - остальное/. Ссылка на истечение срока давности судом была отвергнута.
Иск был подан евродепутатом от партии "зеленых" Аленом Липитцем, отец и дядя которого в мае 1944 года были брошены в транзитный лагерь Дранси под Парижем, откуда вышли после освобождения Парижа в августе этого же года. В нацистские "лагеря смерти" из лагеря в Дранси были отправлены 70 тыс заключенных. --0--мл
От Konsnantin175
К AlReD (22.08.2006 14:36:55)
Дата 22.08.2006 19:19:29

Re: Французское государство...

А Россия не может на Грузию в суд подать чтоб компенсацию за Сталина и Берию получить?
От Ярослав
К Konsnantin175 (22.08.2006 19:19:29)
Дата 23.08.2006 13:10:21

Re: Французское государство...

>А Россия не может на Грузию в суд подать чтоб компенсацию за Сталина и Берию получить?

а они что были гражданами Грузии в 1919-1921гг?


Ярослав
От swiss
К Ярослав (23.08.2006 13:10:21)
Дата 23.08.2006 15:11:14

Re: Французское государство...

>>А Россия не может на Грузию в суд подать чтоб компенсацию за Сталина и Берию получить?
>
>а они что были гражданами Грузии в 1919-1921гг?

Ну, Лаврентий Павлович в Грузии, вроде бы, был. С гражданством сложнее. Там грузины тогда в лучших традициях мелкотравчатого шовинизма вполне отличились.
От Ярослав
К swiss (23.08.2006 15:11:14)
Дата 23.08.2006 15:24:18

Re: Французское государство...

>>>А Россия не может на Грузию в суд подать чтоб компенсацию за Сталина и Берию получить?
>>
>>а они что были гражданами Грузии в 1919-1921гг?
>
>Ну, Лаврентий Павлович в Грузии, вроде бы, был.

он в Азербайджане был - даже в разведке мусавистов был по заданию ЧК
в Грузию он нелегально вьезжал - дважды был арестован и в мае 1920 выслан в Азербайджан

Ярослав
От swiss
К Ярослав (23.08.2006 15:24:18)
Дата 24.08.2006 12:08:05

Каюсь, попутал...

>>Ну, Лаврентий Павлович в Грузии, вроде бы, был.
>
>он в Азербайджане был - даже в разведке мусавистов был по заданию ЧК
>в Грузию он нелегально вьезжал - дважды был арестован и в мае 1920 выслан в Азербайджан

И нечего нам теперь грузинам предъявить!
В фалометрии их аргумент заведомо серьезнее!
От Технолог Петухов
К Konsnantin175 (22.08.2006 19:19:29)
Дата 23.08.2006 09:00:31

Может. Заплатят боржоми и вином :-) (-)
От Konsnantin175
К Технолог Петухов (23.08.2006 09:00:31)
Дата 26.08.2006 11:08:49

Re: Может. Заплатят...

Это классно! Я ведь не для разжигания розни спросил про компенсацию. А для дружбы. Пускай грузины выкатывают нам в качестве компенсации за Сталина бочки вина, евреи, за Ягоду - фаршированных рыб и мацу, украинцы, за Антонова-Овсеенко и Дыбенко - буряковый самогон и сало. Сядем в Беловежской пуще, обсудим все. Жалко, что с казахов никакой компенсации не возьмешь. Чистыми остались в нашей мясорубке.
От Владислав
К AlReD (22.08.2006 14:36:55)
Дата 22.08.2006 19:02:52

А вот интересно, можно ли содрать с французов (=)

компенсацию за отправленных в концлагеря или на каторгу солдат русского экспедиционного корпуса ПМВ?

История-то в самом деле была подленькая...
От Colder
К Владислав (22.08.2006 19:02:52)
Дата 23.08.2006 08:33:47

Банковать так банковать

>компенсацию...

Тогда уж требовать компенсацию и за художества LVF.
От Chestnut
К Владислав (22.08.2006 19:02:52)
Дата 22.08.2006 19:11:05

подробностей не дадите? (-)
От Владислав
К Chestnut (22.08.2006 19:11:05)
Дата 22.08.2006 23:01:07

Навскидку - два мемуара с разных сторон: (+)

http://forum.dushanbe.ru/cgi-bin/ib312/ikonboard.cgi?act=ST;f=16;t=5142;st=39
http://www.xxl3.ru/kadeti/rus_korpus.htm

И еще недавно в одном из глянцевых ВИ журналов (название запамятовал) была хорошая взвешенная статья.

Характерно, что в рабочие батальоны и на каторгу пошли ВСЕ, кто отказался записаться в т.н. "Легион чести"
От Chestnut
К Владислав (22.08.2006 23:01:07)
Дата 23.08.2006 13:10:45

Re: Навскидку -...

>Характерно, что в рабочие батальоны и на каторгу пошли ВСЕ, кто отказался записаться в т.н. "Легион чести"

Война есть война, и солдаты не имеют права требовать воевать там, где им захочется

In hoc signo vinces
От Владислав
К Chestnut (23.08.2006 13:10:45)
Дата 23.08.2006 19:48:48

Требовать от солдат воевать может только СВОЕ государство.

Это постулат международного права.

Свое же государство сначала на знало, что с ними делать (до 7.11.1917), а потом и вовсе вышло из войны.

Ну а отправка людей на каторгу либо передача их частным предпринимателям ("рабочие батальоны") являлась нарушением Гаагксих и Женевских конвенций. Это я к тому, что у западных демократий грешков не меньше, чем у "кровавого сталинского режима"
От Chestnut
К Владислав (23.08.2006 19:48:48)
Дата 24.08.2006 12:42:58

Re: Требовать от...

>Это постулат международного права.

Оно и требовало

>Свое же государство сначала на знало, что с ними делать (до 7.11.1917), а потом и вовсе вышло из войны.

до 7.11.1917 государство воевало с Германией, да и после -- до заключения Брестского мира -- тоже.

>Ну а отправка людей на каторгу либо передача их частным предпринимателям ("рабочие батальоны") являлась нарушением Гаагксих и Женевских конвенций. Это я к тому, что у западных демократий грешков не меньше, чем у "кровавого сталинского режима"

Фигню порете. Напавление военных преступников (вооружённый мятеж -- как ни крути, военное преступление) на каторгу никаким нарушением конвенций не является. А по поводу того, что "рабочие батальоны" работали на частных предпринимателей -- приведите доказательства.

In hoc signo vinces
От Владислав
К Chestnut (24.08.2006 12:42:58)
Дата 24.08.2006 23:50:48

Нет, это вы фигню порете

>>Это постулат международного права.

>Оно и требовало.

Уже нет. Русско-германское перемирие было подписано 15.12.17.

>>Ну а отправка людей на каторгу либо передача их частным предпринимателям ("рабочие батальоны") являлась нарушением Гаагксих и Женевских конвенций. Это я к тому, что у западных демократий грешков не меньше, чем у "кровавого сталинского режима"

>Фигню порете. Напавление военных преступников (вооружённый мятеж -- как ни крути, военное преступление) на каторгу никаким нарушением конвенций не является.

1. Отправлять на каторгу могло только РОССИЙСКОЕ государство. А не французское.

2. Суда (даже французского) не было.

>А по поводу того, что "рабочие батальоны" работали на частных предпринимателей -- приведите доказательства.

Статья в одном последних номеров журнала "Мир оружия"
От Warrior Frog
К Chestnut (23.08.2006 13:10:45)
Дата 23.08.2006 13:42:51

Re: Навскидку -...

Здравствуйте, Алл
>
>Война есть война, и солдаты не имеют права требовать воевать там, где им захочется

Теоретически, для них война закончилась с момента подписания Бресткого мира. И они оказались в ситуации итальянцев на восточном форнте. Которые тоже были в массовом порядке отправлены немцами в лагеря. Или французов эвакуированных из Дюнкерка в момент капитуляции Франции. Ангоичане были вынуждены их демобилиновать, и часть из них сумела даже вернутся во францию.

>In hoc signo vinces
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Chestnut
К Warrior Frog (23.08.2006 13:42:51)
Дата 23.08.2006 14:09:22

Re: Навскидку -...

>Теоретически, для них война закончилась с момента подписания Бресткого мира.

Речь шла о 1917 году ведь

In hoc signo vinces
От Llandaff
К Chestnut (23.08.2006 13:10:45)
Дата 23.08.2006 13:35:23

Но воевать за чужое государство против воли своего? (-)
От NMD
К Llandaff (23.08.2006 13:35:23)
Дата 24.08.2006 01:23:08

Почему это "против"? Февраль -- ещё не Октябрь. (-)
От Червяк
К Владислав (22.08.2006 23:01:07)
Дата 23.08.2006 09:29:10

Re: Навскидку -...

Приветствую!
>Характерно, что в рабочие батальоны и на каторгу пошли ВСЕ, кто отказался записаться в т.н. "Легион чести"

Вот-вот. Мой прадед только в 21-м домой оттуда вернулся. Чуть ли не пешком оттуда пришел.

С уважением
От swiss
К Червяк (23.08.2006 09:29:10)
Дата 23.08.2006 11:14:46

А подробности есть?

>Приветствую!
>>Характерно, что в рабочие батальоны и на каторгу пошли ВСЕ, кто отказался записаться в т.н. "Легион чести"
>
>Вот-вот. Мой прадед только в 21-м домой оттуда вернулся. Чуть ли не пешком оттуда пришел.

У меня прадед был во Франции, но как-то умудрился в Гражданской войне в закавказье поучаствовать. Вроде, с красной стороны. Однако, подробностей - никаких. А как Ваш вернулся?
От Червяк
К swiss (23.08.2006 11:14:46)
Дата 23.08.2006 13:35:33

Re: Нет. :-(

Приветствую!

> А как Ваш вернулся?


на момент его смерти мне было 6 лет. А между мной и ним - одни женщины. А для них - вернулся из Франции - и все.
Самое интересное даже не это. Вернувшись он застал пустую хату (сейчас это Белгородская обл.) и нашел свою семью аж в Киргизии (спасались от голода). Как это сумел сделать человек, практически не умеющий читать, в разрушенной стране - непонятно.

С уважением
От Владислав
К swiss (23.08.2006 11:14:46)
Дата 23.08.2006 12:44:27

Re: А подробности...

>У меня прадед был во Франции, но как-то умудрился в Гражданской войне в закавказье поучаствовать. Вроде, с красной стороны. Однако, подробностей - никаких.

Большинство было отправлено в "рабочие батальоны" (т.е. фактически продано в рабство разным буржуям), они вернулись в Россию в 1919-1920 годах. А ГВ в Закавказье -- это в посновном именно 20-21 годы.
От Белаш
К Chestnut (22.08.2006 19:11:05)
Дата 22.08.2006 22:45:10

После Февраля попросились на Родину, лагерь рассстреляли артиллерией (-)
От Начальник Генштаба
К Белаш (22.08.2006 22:45:10)
Дата 23.08.2006 09:43:45

Re: После Февраля...

Приветствую непременно!

1917 - для франции критичный
они и своих также расстреливали.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От swiss
К Начальник Генштаба (23.08.2006 09:43:45)
Дата 23.08.2006 11:10:51

Прямо лагерь и прям

из артиллерии - это новое слово, но не желавших воевать и работать загнали в лагеря. ЕМНИП, в Африку.

>1917 - для франции критичный
Это их проблемы. У нас в 1940 тоже не сахарный дождь с неба ожидался.

>они и своих также расстреливали.
 Ну дык, со своими пускай сами разруливают - вон в Англии таких даже реабилитировали.
От Chestnut
К swiss (23.08.2006 11:10:51)
Дата 23.08.2006 13:09:10

Re: Прямо лагерь...

> Ну дык, со своими пускай сами разруливают - вон в Англии таких даже реабилитировали.

Блин, да не реабилитировали их...

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (23.08.2006 13:09:10)
Дата 23.08.2006 22:09:31

Никогда не поздно (-)
От FLayer
К AlReD (22.08.2006 14:36:55)
Дата 22.08.2006 16:42:46

Все нормально


Ключевое слово:
>Иск был подан евродепутатом

Вот если бы выиграл какой-нибудь фермер, тогда - да, странно. А так все нормально.
От Vatson
К FLayer (22.08.2006 16:42:46)
Дата 22.08.2006 17:02:17

И судя по фамилии, это действительно "евро" депутат :о)) (-)
От FLayer
К Vatson (22.08.2006 17:02:17)
Дата 22.08.2006 17:31:43

Я бы не по фамилии судил ...


а по этому все же:
отец и дядя которого в мае 1944 года были брошены в транзитный лагерь Дранси
От Warrior Frog
К FLayer (22.08.2006 17:31:43)
Дата 22.08.2006 17:58:19

В Мае 1944г, RF на территории Европы НЕСУШЕСТВОВАЛО (+)

Здравствуйте, Алл

>а по этому все же:
> отец и дядя которого в мае 1944 года были брошены в транзитный лагерь Дранси

Небыло даже "Правительства в Изгнании". "Свободная Франция" не отвечала за действия "окупационных властей"


"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Exeter
К Warrior Frog (22.08.2006 17:58:19)
Дата 22.08.2006 21:10:08

Существовала. Правительство Петэна на оккупированной территории

Вот его юридическая правопреемственность - это уже другой вопрос, уважаемый Warrior Frog.


С уважением, Exeter
От Начальник Генштаба
К Exeter (22.08.2006 21:10:08)
Дата 23.08.2006 09:44:54

а разве в 43-м немцы не оккупмровали территорию Виши? (-)
От Exeter
К Начальник Генштаба (23.08.2006 09:44:54)
Дата 23.08.2006 17:30:28

Территория была оккупирована, а правительство продолжало существовать (-)
От Андю
К Начальник Генштаба (23.08.2006 09:44:54)
Дата 23.08.2006 11:38:10

Оккупировали в 1942, в связи с "Факелом" в Северной Африке. Петена оставили. (-)
От A~B
К Warrior Frog (22.08.2006 17:58:19)
Дата 22.08.2006 18:01:42

Re: В Мае...

>
>Небыло даже "Правительства в Изгнании". "Свободная Франция" не отвечала за действия "окупационных властей"

Это упущение. Теперь ответит.
От Presscenter
К AlReD (22.08.2006 14:36:55)
Дата 22.08.2006 15:36:29

Вообще странно:

Вот например, вина железных дорог в депортации: они были должны типа послать всех и сказать "Мы евреев не повезем"???? Это было возможно????
Или вот еще... Может я просто плохо знаю историю? Кроме вишистской республики, вся остальная территория Франции была оккупирована или нет? Оккупированная территория была "государством "Французская республика" или нет? Решение о депортации принимало государство или оккупационные власти?
Виши. Современная Франция является правопреемницей Виши и несет обязательства за решения, принимаемые вишистским правительством или нет? Французы, просветите.
От Василий Фофанов
К Presscenter (22.08.2006 15:36:29)
Дата 22.08.2006 16:27:17

Re: Вообще странно:

>Вот например, вина железных дорог в депортации: они были должны типа послать всех и сказать "Мы евреев не повезем"???? Это было возможно????

Железные дороги это не частная компания, а "государственное общество". Соответственно это в любом случае французское государство, просто ответственность распределена по разным местам.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Warrior Frog
К Василий Фофанов (22.08.2006 16:27:17)
Дата 22.08.2006 16:47:36

Re: Вообще странно:

Здравствуйте, Алл
>Железные дороги это не частная компания, а "государственное общество". Соответственно это в любом случае французское государство, просто ответственность распределена по разным местам.

Французского Государства не существовало с конца 1942г. Правительство Виши, еще можно было "призвать к ответу. (но тех успешно повесили в 45-47г. Тулуза - это ведь "неокупированная зона"?

А кстати, вопрос? Они в суд на Польские ЖД еще не подавали? Или на DB?

А вообще надо поспрошать у АНДРЮ. Вердикт ведь не окончательный? Будет аппеляция в суд "высшей инстанции". Аблакатам - "сущий рай".

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Андю
К Warrior Frog (22.08.2006 16:47:36)
Дата 22.08.2006 18:07:56

Новостей пока не смотрел. Да и не хочется, если честно. (+)

Мадам э Месьё,

>Французского Государства не существовало с конца 1942г. Правительство Виши, еще можно было "призвать к ответу. (но тех успешно повесили в 45-47г. Тулуза - это ведь "неокупированная зона"?

SNCF -- национальное/государственное общество железных дорог. Фокус там был, ИМХО, в том, что SNCF, по французской ли скаредности или же из любви к учёту, брало бабки с депортируемых евреев. Мда. Типа, на билет. :-/
А т.к. SNCF было, есть и будет, то денег с него слупить за подобное хочеться. Кому-то хочется очень сильно, даже учитывая, что прошло уже столько лет.

Неприятно это, если честно. Т.б., что в отличии от десятков тысяч других французских евреев, родители этого перца, как я понял, по счастью уцелели. Мда.

>А кстати, вопрос? Они в суд на Польские ЖД еще не подавали? Или на DB?

Всё может быть. У меня вообще порой такое впечатление, что Франция (ну, или большая часть её "истеблишмента", по крайней мере) за частой антиамериканской риторикой скрывает только лишь своё неуёмное желание походить во всём на "старшего брата", даже в его отчаянных глупостях.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Amstrong
К Андю (22.08.2006 18:07:56)
Дата 22.08.2006 20:26:17

Ре: Новостей пока...


>Всё может быть. У меня вообще порой такое впечатление, что Франция (ну, или большая часть её "истеблишмента", по крайней мере) за частой антиамериканской риторикой скрывает только лишь своё неуёмное желание походить во всём на "старшего брата", даже в его отчаянных глупостях.

так это всегда так, другии европейскии "младшие братья" мечтают об томже.


От Евгений Путилов
К Андю (22.08.2006 18:07:56)
Дата 22.08.2006 19:15:41

:-))

Доброго здравия!

>Всё может быть. У меня вообще порой такое впечатление, что Франция (ну, или большая часть её "истеблишмента", по крайней мере) за частой антиамериканской риторикой скрывает только лишь своё неуёмное желание походить во всём на "старшего брата", даже в его отчаянных глупостях.

5 баллов :-) если не у меня одного такие мысли, значит, я еще не "двинулся". Ведь коллективной шизофрении не бываить

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Сергей Зыков
К Евгений Путилов (22.08.2006 19:15:41)
Дата 22.08.2006 19:22:02

Re: :-))


>5 баллов :-) если не у меня одного такие мысли, значит, я еще не "двинулся". Ведь коллективной шизофрении не бываить

бываить наведеная шизофрения
От Евгений Путилов
К Сергей Зыков (22.08.2006 19:22:02)
Дата 22.08.2006 19:32:49

Re: :-))

Доброго здравия!

>>5 баллов :-) если не у меня одного такие мысли, значит, я еще не "двинулся". Ведь коллективной шизофрении не бываить
>
>бываить наведеная шизофрения

типа "порчи"? :-))

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Сергей Зыков
К Евгений Путилов (22.08.2006 19:32:49)
Дата 23.08.2006 12:57:34

Re: :-))

>Доброго здравия!

>>>5 баллов :-) если не у меня одного такие мысли, значит, я еще не "двинулся". Ведь коллективной шизофрении не бываить
>>
>>бываить наведеная шизофрения
>
>типа "порчи"? :-))

не, просто от постоянного превывания в специфическом сообществе

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От SKYPH
К Евгений Путилов (22.08.2006 19:32:49)
Дата 23.08.2006 12:21:46

Re: :-))

>Доброго здравия!

>>>5 баллов :-) если не у меня одного такие мысли, значит, я еще не "двинулся". Ведь коллективной шизофрении не бываить
>>
>>бываить наведеная шизофрения
>
>типа "порчи"? :-))


Никакой "порчи". Мне знакомая-врач психиатр рассказывала про один случай из практики в институте им. Сербского. Была некая секта, где участники коллективно галлюцинировали и вообще проявляяли все признаки заболевания. Но реальным больным был лишь лидер секты. Остальные в его отсутствии были в пределах нормы. А при нем все проявляли клинические признаки шиззофрении.
От Zamir Sovetov
К Евгений Путилов (22.08.2006 19:32:49)
Дата 23.08.2006 11:13:56

Re: :-))

>> бываить наведеная шизофрения
> типа "порчи"? :-))

Судя по психиатарам, умственные болезни всё же таки заразные.
От wolfschanze
К Presscenter (22.08.2006 15:36:29)
Дата 22.08.2006 15:53:43

Re: Вообще странно:

--Собственно Виши были также оккупированы.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От AlReD
К Presscenter (22.08.2006 15:36:29)
Дата 22.08.2006 15:41:10

Я тоже весь в недоумении

ИМХО, здесь уж какая-то запредельная политикорректность.
От Konsnantin175
К AlReD (22.08.2006 15:41:10)
Дата 22.08.2006 19:11:32

Re: Я тоже...

>ИМХО, здесь уж какая-то запредельная политикорректность.
Просто демократия начинает разрушать себя. Идут какие-то процессы, когда демократия уже не ведет к процветанию общества а к его разрушению. На фоне этого разрушения возможно преобразование демократии в тоталитарное общество. Завинчивание гаек как самозащита от разрушения. Мелкие страны Европы не страшны. Хуже когда мировой милиционер, звездно-полосатый, деградирует в таталитарную систему. Тогда спасу не будет.
Сегодня мировой мент еще нужен. Представьте какой будет бардак если он скоропостижно рухнет. Начнется грызня шакалов за передел. Россия еще не готова перехватить знамя мирового милиционера. Россия должна готовиться к тому что милиционер деградирует в монстра, опасного для всех, или вообще вымрет как мамонт. Россия уже сегодня должна объявить что в случае разрушения Америки она берет под свой протекторат Аляску и Калифорнию. Луизиану пусть берут фрацузы. Техас - Мексика. Англии - атлантические штаты. Гавайи - протекторат России. И что-то немцам. Про них я ничего не знаю, но слышал будто на заре независимости штатов там обсуждался вопрос о госязыке и английский победил немецкий. Значит мы и немцам пообещаем земли в Штатах.
Исходя из перспектив гибели Европы и Штатов, или их превращения в опасные системы, следует строить и ВС России:
- ПВО и ПРО, чтоб выдержать первый удар;
- Стратегические силы, чтоб разрушить средства нападения, узлы, базы, авианосцы, орбитальные системы навигации и связи;
- карательные войска - для подавления сепаратистских банд на территории России.
Войск по захвату Европы нам не надо, не будем окупировать Европу. Зло сидит за океаном. Чтобы контролировать рецидив - достаточно перехода к России Аляски и Калифорнии.
Вообще, ситуация в мире так печальна что хорошие перспективы России уже видны невооруженным глазом.
Украину разрушит крымский вопрос и ее деградированная армия. Не следует затруднять вход Украины в НАТО - НАТО убъет ее оборонную промышленность, добъет армию и внедрит ту самую "французскую" демократию, каторая убъет и саму Украину как государство.
Россия должна взять на себя роль Дяди Степы-милиционера. Сейчас - смотреть сверху и безучасно на возню опущенных, пусть жрут американскую "демократию". Обожрутся - прибегут к Дяде Степе - переведи через улицу, вытащи из горящего окна!
От Андрей Сергеев
К Konsnantin175 (22.08.2006 19:11:32)
Дата 23.08.2006 10:56:40

Рецептиком, что Вы там курите/колете, не поделитесь? :)

Приветствую, уважаемый Konsnantin175!

А то сиптоматика больно любопытная и нетривиальная :)

> Россия уже сегодня должна объявить что в случае разрушения Америки она берет под свой протекторат Аляску и Калифорнию. Луизиану пусть берут фрацузы. Техас - Мексика. Англии - атлантические штаты. Гавайи - протекторат России. И что-то немцам. Про них я ничего не знаю, но слышал будто на заре независимости штатов там обсуждался вопрос о госязыке и английский победил немецкий. Значит мы и немцам пообещаем земли в Штатах.

И, самое главное, всю воду - матросам! :)

С уважением, А.Сергеев
От Konsnantin175
К Андрей Сергеев (23.08.2006 10:56:40)
Дата 26.08.2006 19:35:04

Re: Рецептиком, что...


>А то сиптоматика больно любопытная и нетривиальная :)

Рецепт прост. Отчасти взят у врагов. А в основном - у народа. Только произносить мною сказанное нужно типа в шутку. Задорнов вот говорит что только русские додумались в Америке разводить бензин водой. И всем это нравится, вот мол, какие мы лихие ребята. Хотя как это мерзко бензин разводить водой. И вот с Легким паром, и Особенности нацохоты и рыбалки. Мерзкий алкоголизм поощряется типа в шутку, и народ балдеет.
Раз в СССР еще худфильм был какой-то. Там художника типа шизо показали и его картину на весь экран: "Русские в Африке спасают местное население от волков".
Мощь!!!
Так я и говорю: русский человек к материальному не требователен. Его не поднимешь на нормальную экономику, разве только бензин разводить. А вот к духовному требователен народ. Только не к простому духовному а к спасению. Россия воспрянет если объявить ей, что она должна спасти Америку. Нужно вернуть американцам идеалы покорителей Дикого Запада. Войною Америке не грозить. Мол, спасем мы вас ребята, если крутые времена настанут. Держитесь за нас. А то будете как немцы монеты плавить чтоб броню сделать, а у нас ВСЕ есть.
Россияне, как узнают что им предстоит Америку спасать, так выйдут на улицы и площади и будут плакать от радости! Наконец появилось то, ради чего стоит Жить!!!
И на правительство России тогда можно будет наезжать: чего это вы новые вертолеты на вооружение не принимаете? Как же нам Америку на старых вертолетах спасать? Аэродромы ведь взорваны будут. Самолетом не сесть в Америке. Нужны вертолеты разные, и чтоб танки возить, и личный состав (больной вопрос - если в большую войну на ВПП одна ракетка попадет так уж полк и не взлетит, это ж не И-16).
У них квинтэссенция - индивидуал Робинзон и колониальная Пятница. Одинокий странствующий рыцарь, который золото отправляет домой своей Прекрасной даме.
А наша квинтэссенция - полк Игорев. Не Игорь, а весь полк. А Илью если взять Муромца. Типа тоже одинокий рыцарь. Ан нет. У него и быбы не было, чтоб золото ей возить, и замка не было. Он из народа, из хаты сельской рыцарь. Не требовательный кк материальному. И как встал с печи, так и спасать сразу всех начал, от Соловвья спас. Но не репрессировал его, а в Киев отвез на суд, потому что русские великодушны, а репрессии не русские придумали. А один раз "наехал Илья в поле на три погребы глубокиих, набитых златом-серебром". так что сделал? "Раздал все по нищей по братии".
Это и немцы в нас определили. Читаю их, пишут, по 41 году, что очень нетребователен русский народ.
Потому, если объявить, что Америку спасаем, то все поднимутся как один. на кухне обсуждать будут, как ее спасти получше. Учиться в школе на пятерки будут. И во всем мире перестанут на Россию наезжать. "Они ж, русские, Америку спасут, не будем их трогать, лучше посоюзничаем, может и нам разрешат спасать".
С аэродромами только проблема. Сейчас чтоб уничтожить авиацию нужно не самолеты уничтожать а ВПП. И цель крупнее, и полос меньше чем самолетов. Надо, наверное, возобновить совершенствование вертикального взлета.
От Михаил
К Konsnantin175 (22.08.2006 19:11:32)
Дата 23.08.2006 09:57:26

Синтетика :)?(-)
От Пуханыч
К Konsnantin175 (22.08.2006 19:11:32)
Дата 22.08.2006 19:49:25

Аффтору зачот. (-)