От Дервиш
К All
Дата 23.08.2006 01:15:35
Рубрики Стрелковое оружие;

Ладно господа выбираем снайперскую винтовку.

Магазинки обсудили самое время остановить свой выбор на снайперке.
Итак условия это НЕ полицейское оружие и не СПЕЦоружие для СПЕЦопераций это стандартная снаперская винтовка всех времпен и народов а полуавтомат или болт как кому нравится.
Лично мое мнение TRG-22.
От Konsnantin175
К Дервиш (23.08.2006 01:15:35)
Дата 26.08.2006 21:50:56

Re: Ладно господа...

Если вам для освальдовых целей, ту лучше противотанковой ракеты ничего нет. Ее надо спрятать в трубу дымохода. Старт вертикальный. Сам стоишь в 500 метрах и наводишь ракету на кадиллак мобильным телефоном.
От Konsnantin175
К Дервиш (23.08.2006 01:15:35)
Дата 26.08.2006 21:48:26

Re: Ладно господа...

>Магазинки обсудили самое время остановить свой выбор на снайперке.

Так ить до последнего времени украинское СБУ контролировало интернет, и слова "снайперская ввинтовка" сразу зажигали лампочку у дежурного по СБУ.
От Kalash
К Дервиш (23.08.2006 01:15:35)
Дата 24.08.2006 07:06:28

Re: Ладно господа...


>Лично мое мнение TRG-22.

Финская мосинка М39 с советским прицелом
Шведский Маузер М96-b41 с прицелом
От Дервиш
К Kalash (24.08.2006 07:06:28)
Дата 24.08.2006 09:29:50

Re: Ладно господа...


>Финская мосинка М39 с советским прицелом
Почему именно финская ?
>Шведский Маузер М96-b41 с прицелом
У этого оружия хороший патрон но в целом это не снайперская винтовка.
От Kalash
К Дервиш (24.08.2006 09:29:50)
Дата 24.08.2006 12:03:40

Re: Ладно господа...


>>Финская мосинка М39 с советским прицелом
>Почему именно финская ?

На финские винтовки шли отборные стволы, а уж на снайперские, лучшие из лучших. Опять таки спуск лучше, чем на российских.

>>Шведский Маузер М96-b41 с прицелом
>У этого оружия хороший патрон но в целом это не снайперская винтовка.

Почему не снайперская? Официальная снайперская винтовка Швеции, с отличной оптикой.
От FVL1~01
К Kalash (24.08.2006 12:03:40)
Дата 24.08.2006 14:55:19

Если такой критерий, то

И снова здравствуйте

>>>Финская мосинка М39 с советским прицелом
>>Почему именно финская ?
>
>На финские винтовки шли отборные стволы, а уж на снайперские, лучшие из лучших. Опять таки спуск лучше, чем на российских.

Тогда советские 1891/30 большой модернизации выпуска конца 1940 начала 1941. С прицелом ПЕ на кронштене С. Стволы туда шли еще лучше чем на финские.

Но если говорить за 1930е и нас не ограничивает тираж и цуена - то советская снайперская винтовка "Динамо"


винтовка - Канадский Росс, ствол вывешен, ложа индивидуальной подгонки с сьемным "тюльпаном" - затвор переделаный Маркевичем, приел Цейс -"Цельфир" обр 1928.


Правда это оружие для ОЧЕНЬ хорошо подготовленого стрелка.
С уважением ФВЛ
От Bevh Vladimir
К Дервиш (23.08.2006 01:15:35)
Дата 24.08.2006 01:48:08

Re: Ладно господа...

>Магазинки обсудили самое время остановить свой выбор на снайперке.
>Итак условия это НЕ полицейское оружие и не СПЕЦоружие для СПЕЦопераций это стандартная снаперская винтовка всех времпен и народов а полуавтомат или болт как кому нравится.
>Лично мое мнение TRG-22.

Мнение М. Магнума с "Блокнота снайпера" -

TRG vs AW.
(+) Оригинальные сошки лучше , чем Харрис.
(-) Всё остальное в минусах.
Во-первых, В AW шина на всю длину, ложа представляет собой пластиковый чулок, складной приклад и третья сошка с тонкой наводкой. TRG - разрезанная ложа перед спусковой скобой, неудобная толстая рукоятка, щека , которая не регулируется по высоте.Слабое утешение - быстросъёмный на кнопках ремень. Хотя сам ремень лучше на AW.
Во-вторых, самый простой затвор , недобный спусковой крючок, минимальные регулировки спуска, такой же предохранитель. У AW всё наоборот, лучше не бывает.
В-третьих, оригинальное крепление для прецела на TRG хуже не бывает. Поэтому на всех фотографиях TRG чаще всего с охотничьими прицелами. На AW самый лучший цельнофрезерованный кронштейн из лёгкого металла или вивер. Ещё открытые прицельные приспособления, что весьма актуально с прицелом Хенсольд ССГ.
В-четвёртых, качество покраски не идёт ни в какое сравнение. TRG не терпит влагу ни в каком виде. Ствол из нержавейки только в .308 калибре как опция. У AW нержавейка - стандарт. Про ресурс ничего не скажу: живы ещё обе. Про кучность так же нет фактов. На 100, 300 стреляют все в дырку. На дальние дистанции по мишени не стрелял, только по кирпича. Фотоаппарат только осваюваю. По ощущениям после 900 м у TRG поцентов на 50 хуже. Дульный тормоз TRG на вид ужасный, но на AW такой же эффективный но проще конструктивно, удобней в обхождении.
В скандинавских странах на вооружении стоит AW, хотя Финляндия ближе и дешевле. Считаю, что TRG сто процентная Сако. Можно смело ставить на второе место среди массовых снайперских винтовок.
Может, что забыл, готов уточнить.

Главное преимущество сошек от Сако в том что , что проекция оси находится выше ствола. На АМР конструктивно ствол подвешен под сошками. Таким образом при определённой доводки с третьей сошкой винтовка будет стоять лучше , чем в станке при изготовке лёжа. Видел фото одного стрелка, который с АМР стрелял со стола. Это не есть правильно. Ещё сошки Сако складываются сверху ствола, что весьма удобно в быту и при переноске. На втором месте Харрис, на третьем - Паркер. Это моя субъективная оценка.
От Bevh Vladimir
К Bevh Vladimir (24.08.2006 01:48:08)
Дата 24.08.2006 01:52:09

Re: Ладно господа...


Автор Алексей О 21 января 2004 в 23:10:43 : (Блокнот Снайпера)
Добавлю к теме TRG-42 и карабинам Сако(+)
оговорюсь я не гуру это ихмо владельцев разных стволов данной фирмы, я нашел только одну TRG придыдушей модели, по охоте низкая сопротивляемость к ржавлению и
всех без исключения механизмов и ствола.
Живу я на севере Ханты-Мансийск, увы отзывы охотников они не стрелки отрицательные.
Человек с TRG ей доволен он стреляет и настрельбище, очень интересный товарищ.
Это сугубо мое ихмо и опрос сугубо субьективный.
От Иван Уфимцев
К Дервиш (23.08.2006 01:15:35)
Дата 23.08.2006 12:12:03

Если_"для_всего"

Дервиш wrote:
... то Blaser-93R. Она же магазинка.
Патрон -- по вкусу.

А так -- надо по задачам смотреть.

--
CU, IVan
От Дервиш
К Иван Уфимцев (23.08.2006 12:12:03)
Дата 23.08.2006 12:50:37

Хмм.

>Дервиш wrote:
>... то Blaser-93R. Она же магазинка.
>Патрон -- по вкусу.

Если имеется ввиду модель Blaser -93 LRS то неее :))) готов поспорить что этот вариант как снайперка для широкого круга задач неподхдит в первую очередь из за своей крайне ненадежной цанговой затворной группы и весма проблеммной для полевой снайперки эргономики ложе.

>А так -- надо по задачам смотреть.

Да блин чего вы уперлись в задачи то ? Задача одна поразить цель с достаточной точностю в отведенное время все.
Такую отдельную специфику ка полицейские городские операции и спецоперации с бесшумным оружием я сразу отвел ВСЕ остальные снайперские задачи практичеси схожикак два пальца на одной руке.

>--
>CU, IVan
От Алекс Литваков
К Дервиш (23.08.2006 12:50:37)
Дата 25.08.2006 04:19:35

Re: Хмм.

>>А так -- надо по задачам смотреть.
>
>Да блин чего вы уперлись в задачи то ? Задача одна поразить цель с достаточной точностю в отведенное время все.
>Такую отдельную специфику ка полицейские городские операции и спецоперации с бесшумным оружием я сразу отвел ВСЕ остальные снайперские задачи практичеси схожикак два пальца на одной руке.

>>--
>>CU, IVan

Диагноз...
От Иван Уфимцев
К Дервиш (23.08.2006 12:50:37)
Дата 23.08.2006 13:17:36

Re: Хмм.

Дервиш wrote:
>> Дервиш wrote: ... то Blaser-93R. Она же магазинка. Патрон -- по
>> вкусу.
>
> Если имеется ввиду модель Blaser -93 LRS то неее :))) готов поспорить
> что этот вариант как снайперка для широкого круга задач неподхдит в
> первую очередь из за своей крайне ненадежной цанговой затворной
> группы

Насчёт "ненадёжной затворной группы" поподробнее. По моим сведениям она
весьма надёжна.

> и весма проблеммной для полевой снайперки эргономики ложе.

Ложа ставится "по вкусу", включая скелетные. Вплоть до булл-папп.
Ключевым звеном является узел запирания.

>> А так -- надо по задачам смотреть.
> Да блин чего вы уперлись в задачи то ? Задача одна поразить цель с
> достаточной точностю в отведенное время все.

Тип цели, достаточная точность, отведённое время. Сразу 3 (три)
параметра. Одной системы -- маловато будет. Даже с учётом вариантов под
разные патроны. Соответственно, ввиду отсутствия действительно
универсальных серийных самозарядок остаются магазинки с неповоротным
затвором. А их не так много, и удачных систем мне известно всего две.


> Такую отдельную специфику ка полицейские городские операции и
> спецоперации с бесшумным оружием я сразу отвел ВСЕ остальные
> снайперские задачи практичеси схожикак два пальца на одной руке.

ет. (с)
Во-первых, меняется масштаб, во-вторых есть ещё тактический снайпер.

И вообще. Лично у меня на руке 5 (пять) пальцев. Весьма разных
функционально, а один ещё и конструктивно отличается. ;)

>> -- CU, IVan

--
CU, IVan
От Dimka
К Иван Уфимцев (23.08.2006 13:17:36)
Дата 24.08.2006 11:46:49

Re: Хмм.

>во-вторых есть ещё тактический снайпер.
>CU, IVan
а тактическим винтовок не давать
ограничиться автоматом
От Дервиш
К Иван Уфимцев (23.08.2006 13:17:36)
Дата 23.08.2006 13:41:02

Re: Хмм.

> Насчёт "ненадёжной затворной группы" поподробнее. По моим сведениям она
>весьма надёжна.

Система затворной группы крайне переусложнена и отличается только легкостью перезаряжания кроме того она сильно неустойчива к загрязнению , оригинальный УСМ также переусложнен за счет механической цепочки передачи спуска и большой вероятностьюсамострела при спуске предохранителя он же шибер взводитель.

> Ложа ставится "по вкусу", включая скелетные. Вплоть до булл-папп.
>Ключевым звеном является узел запирания.
Что значит по вкусу? По вкусу можно сделать буллпап и из трехлинейки нтэтогож никто не делает а у Блазера есть только два вида ложи если не считать классическую в пластике отдельной ложей.Ложе ЛРС скорее спортивное к тактике мало подходит.

> Тип цели, достаточная точность, отведённое время. Сразу 3 (три)
>параметра. Одной системы -- маловато будет. Даже с учётом вариантов под
>разные патроны. Соответственно, ввиду отсутствия действительно
>универсальных серийных самозарядок остаются магазинки с неповоротным
>затвором. А их не так много, и удачных систем мне известно всего две.

Тип цели известен живая сила противника в вариантах неисчислымых :))Точность заявлена для всех снайперок одна могу выразить это как гарантированное попадание в головную мишень до 300 м и гарантированное попадание в ростовую до 800м.
Самозарядки отнють не отвергаются если конечно кто то может оспорить что смозарядное снайперское оружие может соответсвовать вышезаявленным параметрам.


>Во-первых, меняется масштаб, во-вторых есть ещё тактический снайпер.

Вот с этго момента поподробнее :) Что есть тактический снайпер и чем он отличается от нетактического ?:)))
От Bevh Vladimir
К Дервиш (23.08.2006 13:41:02)
Дата 24.08.2006 14:15:13

Re: Хмм.

Hello, Дервиш!
You wrote on Wed, 23 Aug 2006 13:41:02 +0400:


??>> Во-первых, меняется масштаб, во-вторых есть ещё тактический снайпер.

Марксмен. Снайпер, что движеться вместо с пехотным (мотопехотным) взодом и
стрелят в движении /с поспешно занятой позиции, а не из засады, после
полной подготовки, как "снайпер-охотник" (скаут).
Западные подвижные снайпера обычно имели улучшенный автомат с оптикой,
наши - СВД (в поздем СССР снайперов охотников вроде в армии не было вообще -
истребили как класс). Впрочем сейчас, когда наконец то американцы ввзялись в
пехотную войну у них весьма интересные образцы тактических снайперок на базе
укороченных М-14 появляються. Автомата все же мало. Ладе улушенной весрии
такого точного оружия как М-16
Так что необходимы и неизбежны оба типа снайперов - тактический, подвижный,
в составе линейной пехоты и снапера охотники (действуют парами). Оружие у
них сильно различаеться.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Дервиш
К Bevh Vladimir (24.08.2006 14:15:13)
Дата 24.08.2006 17:08:51

Ээ нет марксмен не снайпер он ммм макрсмен :)

>Марксмен. Снайпер, что движеться вместо с пехотным (мотопехотным) взодом и
>стрелят в движении /с поспешно занятой позиции, а не из засады, после
>полной подготовки, как "снайпер-охотник" (скаут).

Это отдельная и крайне обособленная тема .Марксмен такой же снайпер как и пехотинец пулеметчик.
Я надеюсь каждого кто имел в мотострелковом взводе СА "светку" мы снайпером обзывать не будем ?:)
И "светка " это не снайперка вопреки наименованию и человек этот не снайпер.
При этом не могу оспаривать полезность марксмена . Это очень полезный чел но он не снайпер его задачи не снайперские он вооружен не снайперским оружием и его тактика не снайперская.
От Алекс Литваков
К Дервиш (24.08.2006 17:08:51)
Дата 25.08.2006 04:25:21

Re: Ээ нет...

>>Марксмен. Снайпер, что движеться вместо с пехотным (мотопехотным) взодом и
>>стрелят в движении /с поспешно занятой позиции, а не из засады, после
>>полной подготовки, как "снайпер-охотник" (скаут).
>
>Это отдельная и крайне обособленная тема .Марксмен такой же снайпер как и пехотинец пулеметчик.
>Я надеюсь каждого кто имел в мотострелковом взводе СА "светку" мы снайпером обзывать не будем ?:)

Они разные бывают. Так что не стоит Ваньку с СВДэхой недооценивать. А то может и вылечить ненароком от заблуждений.
Причем, радикально...


>И "светка " это не снайперка вопреки наименованию и человек этот не снайпер.

Зависит от рук "не-снайпера".
Кроме того, "светки" тоже не одинаковые..


>При этом не могу оспаривать полезность марксмена . Это очень полезный чел но он не снайпер его задачи не снайперские он вооружен не снайперским оружием и его тактика не снайперская.

Ну-ну...
Вы еще скажите, что 2 МОА - не снайперская кучность...
От Bevh Vladimir
К Дервиш (24.08.2006 17:08:51)
Дата 25.08.2006 02:18:00

Re: Ээ нет...

Hello, Дервиш!
You wrote on Thu, 24 Aug 2006 17:08:51 +0400:

??>> Марксмен. Снайпер, что движеться вместо с пехотным (мотопехотным)
??>> взодом и стрелят в движении /с поспешно занятой позиции, а не из
??>> засады, после полной подготовки, как "снайпер-охотник" (скаут).

Д> Это отдельная и крайне обособленная тема .Марксмен такой же снайпер как
Д> и пехотинец пулеметчик. Я надеюсь каждого кто имел в мотострелковом
Д> взводе СА "светку" мы снайпером обзывать не будем ?:)

Вы против нашей советсткой военной классификации?


Д> И "светка " это не снайперка вопреки наименованию

А что она такое?
А винтовка М-21 -снайперка?


Д> и человек этот не снайпер.

В СССР считали одна иначе. Так что пока наша отечественная военая
терминология не поменялась - так и будем называть.
И думаб что этот снайпер это все таки снайпер. Боец, стреляющий прицельно
одним выстрелом из оружия, существенно более меткого чем оружие линейных
стрелков.
Зайцеву , при всей его классически снаперской роли снайпера охотника
приходилось регулярно бывать в роли подвижного снайпера.
Лис писал про командировку в Чечню, когда нормальную снайперскую пару смогли
использовать по назаначению всего один раз. Так что в концепции "снайпинга
по советски" есть своя сермяжная правда.


Д> чел но он не снайпер его задачи не снайперские он вооружен не
Д> снайперским оружием и его тактика не снайперская.

СВД (как и М-21) - это снайперские винтовки. И назывались у нас эти бойцы
"снайпера" официально.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Сергей Зыков
К Дервиш (23.08.2006 13:41:02)
Дата 23.08.2006 14:31:12

Re: Хмм.


>>Ключевым звеном является узел запирания.
>Что значит по вкусу? По вкусу можно сделать буллпап и из трехлинейки нтэтогож никто не делает а

как это? уже лет 10 как сделали, причем как снайперскую :)
От Дервиш
К Сергей Зыков (23.08.2006 14:31:12)
Дата 23.08.2006 21:27:39

Оба на не видал такого зверя ссылочку ба пжалст а ?:)(-)
От Роман (rvb)
К Дервиш (23.08.2006 21:27:39)
Дата 23.08.2006 21:28:41

Re: Оба на...

Ссылочки нема под рукой, но в "Оружии" была фотография этого агрегата с какой-то из выставок.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Роман (rvb)
К Роман (rvb) (23.08.2006 21:28:41)
Дата 23.08.2006 21:36:07

Нашел

http://www.shipunov.com/rus/str/strelk/ots48k.htm

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Лис
К Роман (rvb) (23.08.2006 21:36:07)
Дата 23.08.2006 22:22:05

Сон разума... (-)
От Лис
К Дервиш (23.08.2006 01:15:35)
Дата 23.08.2006 09:02:24

Re: Ладно господа...

AWM под .338, со складным прикладом (для укладки в контейнер и десантирования). С некоторыми из приведенных выше ув. Дервишем доводами согласен, но мне, например, по эргономике AW нравится больше. Тут уж сугубо индивидуальное.
От Дервиш
К Лис (23.08.2006 09:02:24)
Дата 23.08.2006 12:34:03

Re: Ладно господа... (-)
От Дервиш
К Дервиш (23.08.2006 12:34:03)
Дата 23.08.2006 12:40:40

Прошу прощения сбойнуло.

Ну насчет калибра вообщем то согласен что 338ВМ позволяет уверенно работать на дальняк но в таком сучае во первых ТРГ-42 имеет калибры 338 Вин маг и 338 Лапуа маг во вторых последнии модификаци ТРг также имеют скелетированную разборную ложу.
От Лис
К Дервиш (23.08.2006 12:40:40)
Дата 23.08.2006 20:53:30

Re: Прошу прощения...

>Ну насчет калибра вообщем то согласен что 338ВМ позволяет уверенно работать на дальняк но в таком сучае во первых ТРГ-42 имеет калибры 338 Вин маг и 338 Лапуа маг во вторых последнии модификаци ТРг также имеют скелетированную разборную ложу.

Ну так в честь того и пишу, что субьективно! Мне вот AW-шка больше всего глянулась. А кто-то, может, и от очередной инкарнации 700-го весенним козликом скакать будет... ;о)))
От Дервиш
К Лис (23.08.2006 20:53:30)
Дата 23.08.2006 21:24:24

Будете смеяться Лис но ...

>Ну так в честь того и пишу, что субьективно! Мне вот AW-шка больше всего глянулась. А кто-то, может, и от очередной инкарнации 700-го весенним козликом скакать будет... ;о)))

Не кто спорит :) ежели что нрависся то это страшная сила :) Но я не о том.
А о реинкарнации 700того :)))))
Вы не в курсе что фирма Аккураси вовсю клепает ложи для 700 тых ? Точно такиеже как для AW и есть даже в разборном десантируемом варианте :))) Насколько я знаю это чисто коммерческое направление :) Ложа стоит в зависимости от комплекитации до 800 до 1300 английских рублей :))) Прикольно если прикинуть что 700 тый самый самый вряд ли больше 900 гринов стоит в штатах :))))))Народ американский тащится и покупает а вот в Расею хренушки не продадут.Кстати подлецы финикяне запретили ввоз в Россию ТРГ суки :((( Хоть и не в НАТО но доверия нам больше от фиников нет .
От Лис
К Дервиш (23.08.2006 21:24:24)
Дата 23.08.2006 22:21:01

Re: Будете смеяться

>Вы не в курсе что фирма Аккураси вовсю клепает ложи для 700 тых ?

Более того -- один такой предмет я даже в руках держал ;о) Приехали одни деятели -- на лазерном стенде в СЛК бой проверяли. Я минуты три возле них толкался -- все понять не мог: толи глючит меня, толи еще чего... Потом таки спросил -- что за фигня такая? Оказалось, действительно 700-й на аккуратовской ложе. Озадачило сильно -- на кой оно такое... ;о))

>Ложа стоит в зависимости от комплекитации до 800 до 1300 английских рублей :))) Прикольно если прикинуть что 700 тый самый самый вряд ли больше 900 гринов стоит в штатах :))))))Народ американский тащится и покупает

Дык известный принцип -- "все, что угодно за ваши деньги!" (с) ;о)

>а вот в Расею хренушки не продадут

Ну вот виденный мною образец продали таки! :оР

>Кстати подлецы финикяне запретили ввоз в Россию ТРГ суки :((( Хоть и не в НАТО но доверия нам больше от фиников нет .

Не слыхал. Более того, в Питере в оружейных магазинах их есть (хотя возможно и из старых завозов)...
От Дервиш
К Лис (23.08.2006 22:21:01)
Дата 23.08.2006 23:14:17

Увы факт.

>>Кстати подлецы финикяне запретили ввоз в Россию ТРГ суки :((( Хоть и не в НАТО но доверия нам больше от фиников нет .
>
>Не слыхал. Более того, в Питере в оружейных магазинах их есть (хотя возможно и из старых завозов)...

Абсолютно точно не продают гниды:( Рассматриваю вот вариант коленом.
А у вас в Питере если не секрет где видели в Левше или в Арсенале?
От ZULU
К Дервиш (23.08.2006 01:15:35)
Дата 23.08.2006 01:47:53

А почему не AWS?

Привет всем

>Лично мое мнение ТРГ-22.

Имею в виду винтовки, произведенные при жизни Малькольма Купера.

С уважением
ЗУЛУ
От Дервиш
К ZULU (23.08.2006 01:47:53)
Дата 23.08.2006 02:38:03

Не совсем понял о какой модели идет речь .

Впрочем я так понял вы имеете ввиду либо стандартную L96A1 фирмы аккюраси интернешнл Купера либо модель боле позднюю модель AW Arctic Warfare онаже AIAW. Модели AWS я не знаю возможно это какая либо гражданская модифиация для спорта.
Ну чтож с удовольствием обьяясню в чем ТРГ лучше АВшки.
1.Сложность затворной группы и УСМ гораздо выше что требует при обслуживании Аккураси граздо более вскокой подгтовки техников оружейников.
2. Далее вес и ложе вес ТРГ-4.7 кг а вес АИАВ-6.10кг сами понимате это почтиполтора лишних килограмма при том что ТРГ также имеет аллюминивую встроенную шину а Ав просто вся алюминивая покрытая композитом на мой взгляд это перебор . Далее ложе ТРг а особенно хват рукоятки много удобне Ав поверьте я стрелял из той и из той, подьемная щека также у ТРГ более проработана и конечно Ав гораздо дороже .
В остальном винтовки идентичные прекрасно работают на низких и высоких температурах имеют великолепнубю устойчивую ситему сошек причем каждая свою конструкцию но обе с центром оси вращения выше ствола что обеспечивет прекрасную остойчивость и конечно отличный бой не более 0.5 угловой минуты на всех дистанциях а при подборе индивидуальном снаряжении патрона что и должно только быть у серьезногг снайпера и 0.3 минуты.
От Ktulu
К Дервиш (23.08.2006 01:15:35)
Дата 23.08.2006 01:28:52

Для каких тактических ниш? (-)
От Дервиш
К Ktulu (23.08.2006 01:28:52)
Дата 23.08.2006 02:12:35

Что значит для каких ?

Я же все указал. Снайпеская винтовка не полицейского образца и не спецоружие (типа бесшумное малогабаритное итд). В остальном все что угодно какие угодно системы.