От Alpaka
К All
Дата 23.08.2006 02:38:23
Рубрики Армия;

Вопрос!

насколько продвинулись разработки новых взывчатых в-в за последние 30 лет? (скажем, по сравнению с C4)
Алпака
От tsa
К Alpaka (23.08.2006 02:38:23)
Дата 24.08.2006 10:58:34

Вам типа лекцию на халяву прочитать или конкретизируете вопрос?

Здравствуйте !

Если говорить кратко, то в области новых разработок и хайтека продвижение есть. В массовом использовании всё примерно так-же.

С уважением, tsa.
От Alpaka
К tsa (24.08.2006 10:58:34)
Дата 24.08.2006 11:11:27

Пожалуйста, лекцию на 10 строчек в отдельной ветке : ))))

>Здравствуйте !

>Если говорить кратко, то в области новых разработок и хайтека продвижение есть. В массовом использовании всё примерно так-же.

>С уважением, тса.
Алпака
От tsa
К Alpaka (24.08.2006 11:11:27)
Дата 24.08.2006 11:56:14

За последние 30 лет?

Здравствуйте !

С4 - это пластиковая ВВ на основе гексогена.

Из массовых ВВ, например налажено массовое производство октогена. Есть прогресс в жидких промышленных взрывчатках.

Из передового - в 90-х появился прогресс в области синтеза напряженных микроциклических и полициклических углеводородов.
Результатом стали кубаны. Октанитрокубан (ONC) - на двнный момент самое мощное известное ВВ.
Теоретическая скорость детонации 9895 м/сек. Практическая скорость детонации не более 9800 м/сек. Давление взрыва 489 кбар (RDX: 349, HMX: 395). Теплота взрыва 5800С.
Реакция взрыва C8(NO2)8 -> 8CO2 + 4N2
ONC обладает рядом существенных преимуществ: отличные взрывчатые характеристики, устойчивость, низкая чувствительность к удару, не токсичен и не загрязняет окружающую среду. Но несмотря на все эти преимущества ONC до настоящего времени не нашел применения из-за сложности синтеза и как следствие очень высокой стоимости.

Недавно был синтезирован гексанитроизовюрцитан - сокращенно HNIW или CL-20.
Всего лишь незначительно менее эффективен, чем ВВ на основе кубанов,однако существенно превосходит их по фактору стоимости и, главное, отсутствием склонности к гидролизу. Теоретически наиболее мощное ВВ на полинитрополиаминов, поскольку содержит максимально возможные 6 групп
N-NO2.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (24.08.2006 11:56:14)
Дата 24.08.2006 13:19:37

Re: За последние...

>С4 - это пластиковая ВВ на основе гексогена.

Подобные смеси - не новость. Какой-то прогресс за счет замены пластификатора возможен, но небольшой.

>Из массовых ВВ, например налажено массовое производство октогена.

Впервые октоген обнаружени в 1941 году как примесь в гексогене. Производится как ВВ с 1955 года. Так что это не только не в последние 30, но и не в последние 50 лет.

Октоген близок по мощности к гексогену, по скорости детонации превышает (т.е. хорош для кумулятивных зарядов), по фугасности уступает.
Основное достоинство октогена - термостойкость (до +200 град C), в связи с чем он применяется в сверхглубоких скважинах, а также в особо скорострельных малокалиберных пушках (там сильный нагрев при стрельбе). ЗСУ-23-2, ЗСУ-23-4, "Вулкан". Этому оружию сильно больше 30 лет.

>Есть прогресс в жидких промышленных взрывчатках.

Дешевые? Для промышленных это критически важно.

>Октанитрокубан (ONC) - на двнный момент самое мощное известное ВВ. (...) ONC до настоящего времени не нашел применения из-за сложности синтеза и как следствие очень высокой стоимости.

Ну и на хрен он нужен? Как ВВ мирного времени - склонность к гидролизу означает малый срок хранения. Военного времени - дороговизна.

>Недавно был синтезирован гексанитроизовюрцитан - сокращенно HNIW или CL-20.

1990 год.

>Всего лишь незначительно менее эффективен, чем ВВ на основе кубанов,однако существенно превосходит их по фактору стоимости и, главное, отсутствием склонности к гидролизу. Теоретически наиболее мощное ВВ на полинитрополиаминов, поскольку содержит максимально возможные 6 групп
>N-NO2.

Если так, это может быть интересно.
Хотя известно, что главная проблема большинства ВВ, особенно мощных - чувствительность. Именно из-за нее не применяют, например, чистый гексоген. Именно чувствительность была главной проблемой жидких ВВ с азотной кислотой, пока не научились флегматизировать - не применяли.

А самые массовые ВВ - аммиачноселитренные. Согласно энциклопедии "Кругосвет", 80% всех производимых ВВ - это игданиты, смесь аммиачной селитры с дизтопливом. Дешевизна компонентов плюс возможность производить рядом с местом использования, что повышает безопасность.
От tsa
К А.Погорилый (24.08.2006 13:19:37)
Дата 24.08.2006 13:30:05

Re: За последние...

Здравствуйте !

>Подобные смеси - не новость.

Я не сказал, что новость. Alpaka упомянул С4 как некий ориентир.

>Так что это не только не в последние 30, но и не в последние 50 лет.

Я же написал "массовое". Например, прозводить достаточно октогена чтобы использовать в РПГ и ПТУР смогли только в 70-е.

>Дешевые? Для промышленных это критически важно.

АФАИК - да.

>Ну и на хрен он нужен? Как ВВ мирного времени - склонность к гидролизу означает малый срок хранения. Военного времени - дороговизна.

Мы не знаем степени склонности. Кроме того, склонность к гидролизу для начинки снарядов и голов ракет - не великая беда. Мелинит не смотра на растворимость использовали пол века.

>Хотя известно, что главная проблема большинства ВВ, особенно мощных - чувствительность.

Я бы не сказал. Те-же гексоген и октогел легко флегматизируются. Скорее проблема в цене, из-за которой в армии до сих пор рулит тротил, а в промышленности селитра.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К tsa (24.08.2006 13:30:05)
Дата 24.08.2006 13:57:36

Re: За последние...

>Мы не знаем степени склонности. Кроме того, склонность к гидролизу для начинки снарядов и голов ракет - не великая беда.

Но и не такая малая.

>Мелинит не смотра на растворимость использовали пол века.

После WWI его популярность сильно упала. А использование в WWII было вынужденным - страшный дефицит ВВ заставлял использовать все сколько-нибудь пригодное.

>>Хотя известно, что главная проблема большинства ВВ, особенно мощных - чувствительность.
>Я бы не сказал. Те-же гексоген и октогел легко флегматизируются.

Легко-то легко, но гексоген в пластитах не мощнее тротила оказывается. Единственное достоинство - удобство применения при взрывных работах.

>Скорее проблема в цене, из-за которой в армии до сих пор рулит тротил, а в промышленности селитра.

Конечно. Более того, у США есль мощная (около 7 тонн) бомба BLU-82, ради удешевления снаряженная аммоналом (нитрат аммония, алюминиевая пудра и полистирольное связующее).
От tsa
К А.Погорилый (24.08.2006 13:57:36)
Дата 24.08.2006 14:05:12

Re: За последние...

Здравствуйте !

>Но и не такая малая.

Мокрый изнутри ПТУР (а кубаны - первые кандидату туда при приемлемой цене) - железка на помойку. Ныне герметична не только голова ПТУРа, но и контейнер в котором он лежит.

>После WWI его популярность сильно упала.

Угу. Но использовался он с начала века.

>Легко-то легко, но гексоген в пластитах не мощнее тротила оказывается.

Неправда. Пластит-4 по мощности обычно считается как 1.25 тротила. Чистый гексоген примерно там-же. Плюс Вы путаете пластиковые ВВ и флегматизированные. А это разные вещи.
Падения фугасности, бризантности и скорости детонации при флегматизации практически не происходит. Пример - рецептуры А-IX-2 или окфол.

С уважением, tsa.
От А.Погорилый
К Alpaka (23.08.2006 02:38:23)
Дата 23.08.2006 20:50:38

Взрывчатые вещества

>насколько продвинулись разработки новых взывчатых в-в за последние 30 лет? (скажем, по сравнению с C4)

А что вообще появилось хотя бы в ХХ веке?

Тротил (1863 г.), тетрил (1887 г.), азид свинца (1890 г.), ТЭН (1894 г.), гексоген (1897 г.) - еще XIX век. Пикриновая кислота (в том числе в форме мелинита), нитроглицерин (в том числе динамит) - тоже XIX век.
От Мелхиседек
К А.Погорилый (23.08.2006 20:50:38)
Дата 23.08.2006 23:02:45

Re: Взрывчатые вещества

>>насколько продвинулись разработки новых взывчатых в-в за последние 30 лет? (скажем, по сравнению с C4)
>
>А что вообще появилось хотя бы в ХХ веке?
например уран 235
От А.Погорилый
К Мелхиседек (23.08.2006 23:02:45)
Дата 24.08.2006 13:20:38

Re: Взрывчатые вещества

>>А что вообще появилось хотя бы в ХХ веке?
>например уран 235

Про ЯО все знают.
Вопрос был про химические.
От sashas
К Мелхиседек (23.08.2006 23:02:45)
Дата 24.08.2006 09:57:05

Re: Взрывчатые вещества

>например уран 235
тогда этот вопрос лучше задать Ким Чен Иру либо Ирану...