От Роман Храпачевский
К Гегемон
Дата 24.08.2006 19:24:42
Рубрики Современность; Политек;

Re: Он поляк,...

>Разумеется, это поляки заставляли русских в 19 в. ограничивать преподавание на польском языке.

Это демагогия - запретили именно и в результате того, что поляки устроили мятеж 1863 г. До этого никакого русского они не учили вообще. Так что это была ОТВЕТНАЯ МЕРА.

http://rutenica.narod.ru/
От Никита
К Роман Храпачевский (24.08.2006 19:24:42)
Дата 24.08.2006 20:51:35

Ре: Он поляк,...

>Это демагогия - запретили именно и в результате того, что поляки устроили мятеж 1863 г. До этого никакого русского они не учили вообще. Так что это была ОТВЕТНАЯ МЕРА.

Она адекватна только для колонистского поведения в бандустанах. И ничего толком, кстати из таких детсадовских репрессий не вышло.

С уважением,
Никита
От kerib
К Никита (24.08.2006 20:51:35)
Дата 24.08.2006 21:31:01

Толк был-поляки присмирели и помалу пошла русификация

>>Это демагогия - запретили именно и в результате того, что поляки устроили мятеж 1863 г. До этого никакого русского они не учили вообще. Так что это была ОТВЕТНАЯ МЕРА.
>
>Она адекватна только для колонистского поведения в бандустанах.

Именно бандустан-одни проблемы.Чем брольше у поляков было прав-тем больше было проблем.Завинтили гайки-притихли и успокоились.
От Никита
К kerib (24.08.2006 21:31:01)
Дата 25.08.2006 21:45:56

Фактам противоречите.


>Именно бандустан-одни проблемы.Чем брольше у поляков было прав-тем больше было проблем.,

Польша - не бандустан, Вы что-то напутали. Ето была одна из наиболее развитых областей РИ. Даже в момент раздела.


>Завинтили гайки-притихли и успокоились.

Бросьте, успокоились они из-за репрессий и емиграции тогдашнего партактива. Следующее поколение дало новый партактив. На б ытовом уровне - читайте воспоминания Деникина.
От kerib
К Никита (25.08.2006 21:45:56)
Дата 26.08.2006 20:42:11

Не противоречу


>>Именно бандустан-одни проблемы.Чем брольше у поляков было прав-тем больше было проблем.,
>
>Польша - не бандустан, Вы что-то напутали. Ето была одна из наиболее развитых областей РИ. Даже в момент раздела.

Этническая Польша-конгрессувка, которую взяли после Отечественнной, а не в момент раздела-да.Хотя в дым разорённая.Западнорусские земли-нищие.Но это экономически, причём доходов с них Россия получала мало, в основном всё оставалось на месте.Польские чиновники получали больше русскихю.Но какое это имеет отношение к исходному замечанию ? Анклав , населённый народом, который не приемлет русскую цивилизацию..Политически-сплошной гемор.Лучше б отдали их немцам как-нибудь в обмен на Галицию.
И почему нельзя с ними обращаться как с бантустаном ?У нас к полякам свои давние счёты, тогда они были свежей.Вообще, умиротворению и спокойствию Варшавы очень способствовали пушки Цитадели.

>>Завинтили гайки-притихли и успокоились.
>
>Бросьте, успокоились они из-за репрессий и емиграции тогдашнего партактива. Следующее поколение дало новый партактив. На б ытовом уровне - читайте воспоминания Деникина.

Читал по семье Блока.Отчим и родственники по его линии крепко обрусели и честно служили.
В начале преподавания А.Л,Блока в Варшавском университете была очень тяжёлая ситуация, ему даже угрожали расправой.В конце его карьеры-благополукчно, отмечалось, что училось много русских студентов.

>Следующее поколение дало новый партактив.

Масштабных восстаний новый партактив не поднимал.
От Роман Храпачевский
К Никита (24.08.2006 20:51:35)
Дата 24.08.2006 21:26:09

Ре: Он поляк,...

>Она адекватна только для колонистского поведения в бандустанах. И ничего толком, кстати из таких детсадовских репрессий не вышло.

В том то и дело, что ДО 1863 г. поляки вообще русский язык не учили. Результат известен - нерешительность мер в конце 18 - начале 19 в. и вскормило всех этих деятелей "нац. розбудувания". Нет как французы - превести все диалекты и языки к единому нормативному невзирая на всякое сопротивление. Зато теперь у них все французы, а у нас не русские, а какие-то экзотический украинцы-белорусы-казаки...

Кстати, я собственно не про эффективность данной меры писал, а указал на нерелевантность ответа Гегемона - тезис был в том, что многие беды поляков они сами накликали, а в ответ ни к селу ни к городу про русский язык, введение которого как раз и ложится в канву указанного тезиса, т.е. как ОТВЕТ на деятельность поляков.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От ПРОФИ
К Роман Храпачевский (24.08.2006 21:26:09)
Дата 26.08.2006 01:09:02

Ре: Он поляк,...

Господа! Чё уж тут бить себя в грудь. Нужно говорить просто: времена были такие кто смел - тот съел. То поляки были на Москве, то русские в Варшаве. Дал бы Бог полякам рога побольше, они бы делали то же, что ерманцы с русскии делали. Слава Богу времена те кончилось, теперь никакие завоевания не выгодны. Завоюешь, потом корми. Так что кто старое помянет - тому глаз вон. С уважением.
От swiss
К Роман Храпачевский (24.08.2006 21:26:09)
Дата 25.08.2006 11:16:02

Подскажите, пожалуйста!!!

>Нет как французы - превести все диалекты и языки к единому нормативному невзирая на всякое сопротивление. Зато теперь у них все французы, а у нас не русские, а какие-то экзотический украинцы-белорусы-казаки...

Где об этом можно прочитать или хотя бы когда это было?
От Роман Храпачевский
К swiss (25.08.2006 11:16:02)
Дата 25.08.2006 15:12:15

Re: Подскажите, пожалуйста!!!

>Где об этом можно прочитать или хотя бы когда это было?

Есть серьезное исследование А. Миллера - А.И. Миллер "Украинский вопрос" в политике властей и русском общественном мнении (вторая половина 19 в.)", СПб.: Алетейя, 2000.
Там как раз много чего есть о ситуации с "украинским языком" в Российской империи, при этом там идет регулярное сравнение путей решения проблемы создания общего языка и соотношения его с диалектами-наречиями-языками в России и Франции.

http://rutenica.narod.ru/
От swiss
К Роман Храпачевский (25.08.2006 15:12:15)
Дата 25.08.2006 15:36:12

Спасибо! (-)